Установка, обработка ладов. Работа с накладкой


Сообщений: 23 • Страница 2 из 21, 2
Поcт const1980 » 24 окт 2011, 14:13 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Сергей V писал(а):Бук слабая древесина, по шкале ниже среднего... Даже Махогани прочнее бука.
Для паркета, покрытым толстым слоем паркетного лака , возможно подходит.
Гитара - не паркет. Для накладки как минимум нужен палисандр, а лучше ещё что-нибудь плотнее.

Хотелось бы поправить, нет такой древесины - Махагони. Есть махагон африканский(кайя) - уступает буку по всем показателям и махагон гондурасский - этой древесины нет у основных поставщиков в России, но насколько я помню - она ближе к буку по показателям.
И не стоит путать прочность и плотность - это разные характеристики :-)
Поcт Сергей V » 24 окт 2011, 16:47 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
const1980 писал(а):Есть махагон африканский(кайя) - уступает буку по всем показателям

Я здесь где-то выкладывал шкалу "джанка", там посмотрите, увидите несколько другой расклад. :-)
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com
Поcт Микола Руденко » 24 окт 2011, 18:28 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Не действительно, есть некая разница в понятиях. Тут не деритесь, мы же гитары делаем! Путаница в названиях страшная. Махони светлый мягкий есть, похож на кедр для грифов, не отличишь, хотя разное дерево. И махогони есть очень плотное такое же как бук и даже круче. Красное дерево!
Палка палке - рознь.
Зачем ссориться, красное дерево мягкое и красное дерево плотное :-) Подходит для той или иной детали гитары или нет, больше нам ничего не надо.
Поcт const1980 » 24 окт 2011, 20:13 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Сергей V писал(а):
const1980 писал(а):Есть махагон африканский(кайя) - уступает буку по всем показателям

Я здесь где-то выкладывал шкалу "джанка", там посмотрите, увидите несколько другой расклад. :-)

Да, к сожалению в таблицах часто указывают неверные данные и путают между собой разные породы деревьев одного семейства. Путают например между собой сапеле и махагон. Вот сапеле да, по показателям как раз похоже на то, что вы описываете.
Рекомендую вам пользоваться вот этим источником http://www.richwood.ru/page12.html , это частично переведенная база данных CIRAD, http://tropix.cirad.fr/index_gb.html тут находится первоисточник
Поcт const1980 » 24 окт 2011, 20:18 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Микола Руденко писал(а):Не действительно, есть некая разница в понятиях. Тут не деритесь, мы же гитары делаем! Путаница в названиях страшная. Махони светлый мягкий есть, похож на кедр для грифов, не отличишь, хотя разное дерево. И махогони есть очень плотное такое же как бук и даже круче. Красное дерево!
Палка палке - рознь.
Зачем ссориться, красное дерево мягкое и красное дерево плотное :-) Подходит для той или иной детали гитары или нет, больше нам ничего не надо.

А никто и не ссорится, просто у любой древесины есть 3 названия: ботаническое, торговое и местное. Из-за этого возникает огромная путаница. Сейчас на территории РФ торговое название "махагон" имеет именно древесина кайя. Я потому и уточнил, что многих может ввести в непонимание высказывание о тяжелом и плотном махагоне :-)
Поcт const1980 » 24 окт 2011, 20:28 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Сергей V писал(а):Бук слабая древесина, по шкале ниже среднего... Даже Махогани прочнее бука.
Для паркета, покрытым толстым слоем паркетного лака , возможно подходит.
Гитара - не паркет. Для накладки как минимум нужен палисандр, а лучше ещё что-нибудь плотнее.

Кстати по вашей логике на накладку лучше всего использовать азобе, это самая плотная древесина, не считая бакаута и эбена, только в отличии от них азобе продается по бросовой цене :-)
Поcт Сергей V » 25 окт 2011, 15:00 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Это не только моя логика...

А вы сами использовали для ладовой накладки этот азобе?
Я могу рассказать о том что я сам лично применял в работе, и как это себя потом ведет себя в дальнейшем. Рекомендовать или не рекомендовать.
Азобу не знаю, не применял, не понятно как это может себя проявить потом (ладовая накладка не маловажная составляющая деталь)
Эбен - хорошо, Макассар - отлично (только обрабатывается гораздо тяжелее эбена) Из палисандров тоже можно подобрать поплотнее для накладки.
Но тут вопрос о буке.. Так вот бук - это кака. Что для накладки что для шейки.
Мне бы было жалко свой труд и своего клиента если бы мне сказали чтобы на почти готовую гитару установить накладку из бука.
(Кое-кто тут на форуме говорил что буковыми грифами он печку топит)
Бук иногда использовался для савковых "супер" гитар "экстра класса" . Для нас это плохой эталон. Вернее это вообще не эталон.
(я исключаю случаи, когда речь идет о ремонте савков, или человек просто тренируется.)
Я никогда не подбирал материал для будующей гитары по таблицам и по цифрам, и ни кому не стану этого рекомендовать.
Тональные свойства часто важнее коэффициентов из таблиц.
А так можно дойти до того, что деку можно делать из сосны, а гриф из осины...
Только кому нужна бдет такая гитара.
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com
Поcт const1980 » 25 окт 2011, 18:47 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Сергей V писал(а):А вы сами использовали для ладовой накладки этот азобе?

Для накладки не использовал, я вообще пока что первую гитару делаю для себя и на ней будет накладка из венге:) А в работе использовал много, очень твердая, достаточно стабильная древесина. Армирование шейки грифа я сделал из азобе, сама шейка - амарант
Поcт Сергей V » 25 окт 2011, 22:23 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
То что делаете гитару это хорошо. Желаю успехов.
Неплохо бы отдельную тему вам открыть по этому поводу, с картинками.
Также необходимо быть осторожным с палками из строительных компаний.
Это может привести к нехорошим последствиям.
Тут я немного рассказывал - viewtopic.php?f=29&t=19&start=72#p9937
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com
Поcт const1980 » 26 окт 2011, 07:36 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Сергей V писал(а):То что делаете гитару это хорошо. Желаю успехов.
Неплохо бы отдельную тему вам открыть по этому поводу, с картинками.
Также необходимо быть осторожным с палками из строительных компаний.
Это может привести к нехорошим последствиям.
Тут я немного рассказывал - viewtopic.php?f=29&t=19&start=72#p9937

Насчет отдельной темы подумаю. А к нехорошим последствиям приводит обычно плохо просушенное дерево и кривые руки ;D
Переплачивать за готовые детали типа накладки грифа и т.п. я не хочу - у меня массива амаранта и венге достаточно. Деку делаю не из ели
Поcт Dyak72 » 11 сен 2013, 10:16 Re: Накладка на ленинградках!!! O_o
Да ну ребят, чего там спорить, бук на "ленинградке" это вполне достойный вариант...У меня она с 89-го года, и проблем вообще никаких никогда не возникало. Анкер отлично регулируемый (в случае чего, хотя таких "случаев" не было). Лады меняю уже второй раз,(первый был в 1998 году).И всё так чинно, благородно как говорил Георгий Вицин! ;-)

Похожие темы






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Yahoo [Bot], Михаил Ф, Михаилш