Сторінка 3 з 5

Re: Силовая вставка

Додано: 06 листопада 2012, 23:13
Dr Seldom
а оно принципиально надо или нет?
Вклеить не сложно, смотреться вероятно будет лучше чем просто красное дерево. но это точно необходимо?

Re: Силовая вставка

Додано: 07 листопада 2012, 00:46
Николай Руденко
Такого колоссального смысла я не вижу просто во вставке из такого же дерева. У меня она из эбена. Визуально во вклейку симпатичнее вставить что-то, пусть фанеритку. Вы две половинки уже имеете, куда-то повести ничего не должно.
Но если ваш тис плотнее, что смысл есть.
Ширины у вас хватает и на двух, как я понимаю.

Хотя может я ошибаюсь и переклейка вносит больше, даже в этом направлении, с учетом того же самого по прочности дерева. Наш эксперт по сопромату! Я вдруг подумал, что возможно, как-то слои, будучи ограниченные во вставке, ведут себя стабильнее...

Re: Силовая вставка

Додано: 07 листопада 2012, 07:50
моторист
Хоть я и не претендую на эксперта, но скажу вот что. С точки зрения сиюминутной гриф конечно никуда не денется. Даже если его не переклеивать из половинок. Вопрос тут скорее в усталостных характеристиках и стабильности по влаге и температуре. Если даже древесина вставки по прочности идентична шейке, за счёт разной ориентации слоёв всё будет гораздо стабильнее. Есть ещё и такое соображение-струны от 1 к 6 имеют разную силу натяжения, и гриф подвержен деформации ещё и в горизонтальной плоскости. Усилие хоть и небольшое, но постоянное, а вставка как раз хорошо отрабатывает в этой плоскости.
Так что думаю, её всё-таки стоит сделать. Хоть и не буду настаивать на обязательности. А чтобы получить при этом ещё и эстетический эффект, надо между шейкой и вставкой пустить слой тёмного шпона-он оптически разделит сапеле от светлого тиса, даст контраст.

Re: Силовая вставка

Додано: 07 листопада 2012, 11:08
Dr Seldom
Спасибо большое!
из темного шпона есть орех и венге 0.6мм . Наверное не самый подходящий вариант. Попробую все же обычную переклейку кусков, без вставки.
Часа через два посмотрю, что куда и как.

Re: Силовая вставка

Додано: 07 листопада 2012, 11:36
моторист
Dr Seldom писав:орех и венге 0.6мм . Наверное не самый подходящий вариант
А почему неудачный? я делал вставку из клёна с венге в гриф из кайи-как-то уже второй год полёт нормальный. На гитаре всё это время играют каждый день, ничего никуда не делось.

Re: Силовая вставка

Додано: 07 листопада 2012, 11:50
Николай Руденко
Вставка светлая около 5-6 мм и две фанеритки по краям и темного - вполне симпатично.
Фанерит не мешает клеить, даже в каком-то смысле компенсирует недостатки подгонки, так как делит пустоты на две части, в каждой из которых тот же самый клеевой шов.

Re: Силовая вставка

Додано: 15 лютого 2013, 20:57
sasa999
1. Не снижается ли прочность грифа если с обоих сторон вставки из эбена наклеить ещё две полоски по 0.6мм , белую и черную из клена? Разное дерево по разному расширяется под воздействием влажности.
2. Можно ли использовать шпон у которого с одной стороны наклеен флис (мебельщики такой на канты используют) .
3. Есть ли иные способы сделать черную и белую полосочку?

Re: Силовая вставка

Додано: 15 лютого 2013, 23:37
Николай Руденко
Полоски не снижают.
А вот флис надо снять, думаю, вы там спрашивали зачем калибровщик, например, для этого.

Re: Силовая вставка

Додано: 16 лютого 2013, 00:57
Blackmore
Денис, как понять "белую и черную из клена"? Клён не травится, вроде. Во всяком случае, в железном купоросе, точно, не травится. Я для этих целей купил себе пару листочков искусственного шпона. Доволен тем, что структура однородна, никаких пороков и цвет именно белый (а не желтоватый, каким бывает клён). Флис может помешать Тайтбонду схватиться за древесину.

Re: Силовая вставка

Додано: 16 лютого 2013, 01:13
sasa999
Blackmore писав:Денис, как понять "белую и черную из клена"? Клён не травится, вроде.
Ну тогда что то из тёмных подрод дерева. Хотя это же тоже что то клёноподобное ...
http://www.madinter.com/b2c/index.php?p ... ref=MCC05N
А из чего делаю искусственный шпон? Он лучше для полосок? Можешь дать какой нибудь линк?

Re: Силовая вставка

Додано: 16 лютого 2013, 01:29
Blackmore
Вот то место, где я покупал: http://www.woodstock.su/prod/210/catalog.html . Можно ещё в поиске набрать "шпон файн-лайн", чтобы про технологию его изготовления узнать. Клеится обычным клеем для дерева, так как это ... дерево :-) .
Само собой, можно и из чёрного клёна делать, если есть возможность его купить. Или знаете, как в чёрный насквозь покрасить :-) .
Мне искусственный понравился однородностью. У того же эбенового шпона есть светленькие вкрапления. Даже Стьюмак предупреждает, что эбен не чисто чёрный - "Ebony is usually not uniformly black".

Re: Силовая вставка

Додано: 16 лютого 2013, 21:10
моторист
На тёмные полоски отлично идёт эбен-макассар-он практически "uniformly black"-как шоколад с 90% какао :-) Но дорогой он :(