Сторінка 2 з 3

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 04 березня 2012, 20:42
Николай Руденко
Сверху она вылитая Орфей. Мне как-то эти гитары не попадались.
Так обечайки массив клёна?

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 04 березня 2012, 20:48
lubitel
Микола Руденко писав:Так обечайки массив клёна?
Зуб даю :-)
У них,видно,такая традиция сложилась странная.Жаль я не видел ещё более старые чешские "Кремоны",но и там обечайки наверняка из массива.

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 05 березня 2012, 07:43
моторист
lubitel писав:
Микола Руденко писав:Так обечайки массив клёна?
Зуб даю :-)
Поберегите зуб :-) В двух образцах, побывавших в моих руках, обечайки из массива, но не клёна, а бука. Обе чехословацкие (именно так, то есть сделанные до раздела на Чехию и Словакию после 89 или 90 года).
label.jpg
label.jpg (152.52 Кіб) Переглянуто 7939 разів
Гриф у одной (от которой представленная этикетка) был буковый, накладка и подставка - палисандр, у второй, с этикеткой, показанной выше-кленовый, накладка и подставка-крашеный бук, а в остальном полностью идентичные. То ли они по ценовым признакам различались, то ли делали из того, что было в данный момент под рукой. А пятка грифа там была сделана на самом деле хреново-у шипа ласточки в верхней части просто срезаны скосы, зазор между пяткой шипа и дном паза-миллиметра три, так что держался гриф на нижней части шипа и упоре наружной части пятки в обечайки. Именно поэтому обе моих "пациентки" имели разлом по шву пятки и шейки. К тому же шейка там радиальная и переклеена, хоть и без вставки, а пятка сделана как попало, без оглядки на слои дерева, поэтому усыхание происходит в них по-разному.

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 05 березня 2012, 20:26
lubitel
моторист писав:Поберегите зуб :-) В двух образцах, побывавших в моих руках, обечайки из массива, но не клёна, а бука. Обе чехословацкие (именно так, то есть сделанные до раздела на Чехию и Словакию после 89 или 90 года.
Хорошо,зуб оставлю,а то уже кончаются :-)
Буковые обечайки точно имели те,что с нейлоновыми струнами продавались за 60 руб.
А эти гитары с ярко-жёлтой декой(за 30 руб) мне попадались намного реже,их даже на сайте фабрики нет,как исторического этапа.http://www.cremona.ru/И этикетки этой старой-тоже.Упираться не буду,всё забывается и спутывается,но на этих дешёвых клёна было много.И это при не слишком качественных фанерных деках!!!Смех...

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 05 березня 2012, 21:22
Николай Руденко
Так в нашем случае что?! Массив или нет?

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 06 березня 2012, 10:25
lubitel
Микола Руденко писав:Так в нашем случае что?! Массив или нет?
То,что массив у меня и сомнений нет.Я это ещё в детстве узнал,когда сделал маленькую пробоину в обечайке.неуверенность только по материалу бук-клён.
Мы уже надолго от темы отклонились.Если дребезг при такой высоте,то могут быть неровные по высоте порожки,я с таким сталкивался,вылезает или на фабрике недобитый 13 порожек,например.Так что проверить надо сначала этот вариант.
При поведённом грифе придётся вынимать порожки и выбирать один из вариантов,который единственный-замена накладки,раз гитара планируется для похода на природу.

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 07 березня 2012, 05:54
ikonkin
lubitel писав:
Микола Руденко писав:Так в нашем случае что?! Массив или нет?
То,что массив у меня и сомнений нет.
Мне досталась от друга в подарок аналогичная гитара.
При том, что мы покупали себе инструменты с разницей во времени месяца полтора-два от силы.
В конце79- начале 80-го года я купил себе "Музиму-Резонату", а мой товарищ - "Кремону".
А недавно он отдал мне ее в таком вот состоянии:
Cremona.jpg
Cremona.jpg (171.8 Кіб) Переглянуто 7866 разів
Под №1
(ссылка на соседнюю тему):
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=848
Так вот я, сдуру и от чрезмерного усердия, содрал шкуру с несчастной верхней деки до мяса (второго слоя фанерки),
за что меня и оборжали в другой темке:
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=838
Так вот этот факт и подтверждает, что те кремоны фанерные.
Что, собственно, также подтверждается ее вокальными данными: неодинаковость звучания струн-
неплохо первые две, потом глухая третья, потом ни то-ни се четвертая, потом более-менее пятая, потом звонко шестая.
Но при этом (у шестой струны это особенно ярко проявляется), звук плоский, обертоны бедные.
В сравнении с той же Музимой хотя бы.

Я, на будущее планирую у Кремоны менять деки.
Хотелось бы и накладку на гриф сделать, но не знаю, как с деньгами будет...

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 07 березня 2012, 07:09
SergeyK
ikonkin писав: Так вот этот факт и подтверждает, что те кремоны фанерные.
Что, собственно, также подтверждается ее вокальными данными: неодинаковость звучания струн-
неплохо первые две, потом глухая третья, потом ни то-ни се четвертая, потом более-менее пятая, потом звонко шестая.
Но при этом (у шестой струны это особенно ярко проявляется), звук плоский, обертоны бедные.
Именно так и есть с точностью до каждого слова только у меня Кремона Болгарская.
Имею такую http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=859

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 07 березня 2012, 08:04
lubitel
Тогда эту накладку можно просто выровнять рубанком,раз это временно.Строгать надо только часть накладки со стороны головки.Если будете строгать и часть,лежащую на деке,то не удастся понизить высоту струн над 12 ладом,ведь нижний порожек на чешках(тех,что под металл) был низкий и там опускать почти некуда.

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 07 березня 2012, 11:36
Николай Руденко
Давно известно (предоставлена информация) у нас на форуме, что у Кремон нет настоящих дек, но обечайки могут быть деревянные, буковые точно, насчет кленовых затрудняюсь вспомнить. Одна из первых работ на форуме была переделка такой Кремоны Сергеем V с заменой деки и дна.
Кремона с приклеенной розеткой,на фото от Иконкина, это тот случай, когда они могли быть разными, обечайки могли быть буковыми или фанерными, накладка и подставка палисандровыми или крашенными в черный.
А вот с круглой пластмасской, а это существенное различие :-) , я не знаю как было , проще ориентироваться по имеющемуся образцу. Я даже по фото не признал сразу чешку.
ikonkin писав:за что меня и оборжали
Не хочу перечитывать, но мне кажется, что мы сокрушались..., если бы вы только, так сказать, намекнули, что собрались отодрать лак, то наверняка бы получили предупреждение. Также мне кажется, что на форуме есть подобные предостережения.
Теперь точно есть с вашими иллюстрациями. :-)

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 07 березня 2012, 13:31
ikonkin
Микола Руденко писав: Не хочу перечитывать, но мне кажется, что мы сокрушались..., если бы вы только, так сказать, намекнули, что собрались отодрать лак, то наверняка бы получили предупреждение. Также мне кажется, что на форуме есть подобные предостережения.
Теперь точно есть с вашими иллюстрациями. :-)
Конечно, никто не "оборжал".
Это я так, в порядке самоиронии - что заслуживал бы, чтобы оборжали!
А на самом деле на форуме на редкость доброжелательная и уважительная атмосфера.
Хоть ты новичок, хоть признанный авторитет, - отношение очень хорошее!
Всем спасибо за это!

А по поводу ободранной деки:
тем не менее, результат на сегодня вполне приемлемый по внешнему виду. (Мое субъективное мнение).
Под лаком для непосвещенного глаза дерево с "узорами" от вышкуренных пятен воспринимается,
как особенности "древесины" :-).
Жаль, сейчас гитару не могу сфотографировать.
Она у приятеля, который по моей просьбе сделает профессиональную запись ее звучания.
И хотя звучит она, как я уже отметил выше, "не очень", мне это нужно для будущего сравнения, когда заменю всю фанеру на ель.

Хотя можно видеть ее нынешнее состояние на выложенной выше картинке под №3.
Но, уж больно издалека. )))
Хотя, вот нашел на карточке в фотоаппарате:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6100/133 ... c62cb_orig

Как то я невольно увел тему в сторону.
Винюсь перед автором темы. ;-)

Re: Чешская Кремона 80-х годов. Дребезжат струны на 11 и 12 ладу...

Додано: 07 березня 2012, 13:37
Николай Руденко
*YES* muz001