Веер деки, крест, решетка и т.д. Схемы приклейки рип и футеров


Сообщений: 13 • Страница 1 из 21, 2
Поcт Billybonns » 22 июн 2014, 21:23 Гитара Ramirez Anos 125
У меня есть гитара Ramirez Anos 125 Spruce. Сравнивая со своей гитарой понял, что у Рамиреса лучше звучат высокие. 1-я струна на 12 ладу вызывает вибрацию участка деки справа нижнего овала, хорошо ощутимую даже просто рукой. Заинтересовал внутренний мир этой гитары. Когда менял струны пофотографировал на просвет. Удивление вызвало отсутствие футора под подставкой - т.е. нету его вообще. Пружины в сечении треугольные без "плечей", а просто плавно поднимающиеся к середине пружины и опускающиеся плавно к краям до нуля.
Вложения
web2014-06-21 22-28-36.jpg
web2014-06-21 22-28-36.jpg (63.44 КБ) Просмотров: 3905

web2014-06-21 22-28-55.jpg
web2014-06-21 22-28-55.jpg (67.95 КБ) Просмотров: 3905

web2014-06-21 22-29-12.jpg
web2014-06-21 22-29-12.jpg (50.39 КБ) Просмотров: 3905

web2014-06-21 22-29-31.jpg
web2014-06-21 22-29-31.jpg (44.33 КБ) Просмотров: 3905

web2014-06-21 22-29-50.jpg
web2014-06-21 22-29-50.jpg (72.44 КБ) Просмотров: 3905

Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!
Поcт Billybonns » 22 июн 2014, 21:30 Re: Гитара Ramirez Anos 125
интересная конструкция подставки - сзади небольшая площадка, чтобы концы струн не царапали деку
Вложения
web2014-06-21 23-04-48.jpg
web2014-06-21 23-04-48.jpg (93.64 КБ) Просмотров: 3904

web Jose Ramirez 125 inside.jpg
web Jose Ramirez 125 inside.jpg (111.35 КБ) Просмотров: 3904

так гитара внутри выглядит


Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!
Поcт Микола Руденко » 22 июн 2014, 22:22 Re: Гитара Ramirez Anos 125
Владимир, это юбочка, мы часто говорим о ней, просто тут она длинее и действительно несколько защищает от струн. Сегодня можно встретить кусочек прозрачной пленки, как на гольпеаторе, в этом месте для той же цели.
Поcт jagger » 23 июн 2014, 09:08 Re: Гитара Ramirez Anos 125
Billybonns писал(а): Удивление вызвало отсутствие футора под подставкой
Отсутствие футера под бриджем не редкий случай у классики, например, у гитары итальянца Perrella футер только под розеткой, а пружины и рипы тоже заострены, близко к треугольнику в сечении.
Вложения
140623-113408.jpg
140623-113408.jpg (82.85 КБ) Просмотров: 3864

140623-112622.jpg
140623-112622.jpg (79.55 КБ) Просмотров: 3864

140623-112237.jpg
140623-112237.jpg (84.21 КБ) Просмотров: 3864

Поcт Дмитрий Разумов » 23 июн 2014, 12:41 Re: Гитара Ramirez Anos 125
Кто нибудь может объяснить, зачем ставить футер под подставкой? Трапециевидный или треугольный профиль тоже вроде, по определению, всегда такой. "Мадрид" он хороший средний уровень держит и многое из того, что там делается спокойно можно перенимать.
Поcт Billybonns » 23 июн 2014, 13:03 Re: Гитара Ramirez Anos 125
мне говорили, что футор клеится под подставку чтобы упрочить деку - над этим местом приклеенная подставка, к которой прикладывается сила натяжения струн, стремящаяся оторвать подставку. Вот чтобы упрочнить это место от такого воздействия вероятно и нужен футор. Или я не прав?

Кстати попутно продолжу инфу про Рамиреса - по результатам обмеров установил, что вершина купола дна (и вероятно деки) располагается точно под косточкой подставки. На деке поперечный купол около 2 мм, на дне около 4 мм.
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!
Поcт Максим Цукер » 23 июн 2014, 18:42 Re: Гитара Ramirez Anos 125
Футер ещё защищает деку с краёв подставки - там опасное место. И вообще укрепляет поперёк от трещин. Я его делаю на гитарах с веером.
Поcт Микола Руденко » 23 июн 2014, 20:21 Re: Гитара Ramirez Anos 125
Поcт Максим Цукер » 23 июн 2014, 20:39 Re: Гитара Ramirez Anos 125
Мне сдаётся, что основные колебания дека совершает вдоль, поэтому можно поперёк смело укреплять. У Коно 3 довольно массивные поперечные пружины, у Контрераса тоже несколько, но поменьше. И звучит хорошо.
Поcт Дмитрий Разумов » 23 июн 2014, 22:45 Re: Гитара Ramirez Anos 125
Если края подставки являются проблемными местами, что-то надо делать с краями. Удобней клеить подставку, пожалуй самый значительный аргумент в пользу футера. На счет поперечных расклеек, попробуйте срезать по максимуму, насколько это возможно, все поперечные штуки, разница будет заметна невооруженным ухом. Я в свое время такие эксперименты проводил. Советские так называемые гитары, они все с поперечными пружинами, но как-то не охота к ним возвращаться. И. Торес нафига-то отказался от поперечных усилений. Наверное, как говорил один старый Московский мастер:-"Испанцы они не гитарные люди, толком гитары не делали, вот у нас в Москве....", веер из-за этого у Испанцев вошел в обиход.
Не вдаваясь в критику Мадридской Школы, как бы по моему личному мнению, проколы у них связаны не с отсутствием футера под подставкой. То-есть если что-то в тех гитарах нас не устраивает, то это связано в любом случае не с тем, что они не приклеили футер под подставкой. Конечно мне попадалось не очень много гитар, так сказать из-за рубежа, но на тех которые удалось посмотреть футера не было. Пока мой опыт говорит, что чем меньше "огород" под подставкой тем лучше для звука, немного свободней звук без футеров.
Поcт jagger » 24 июн 2014, 00:23 Re: Гитара Ramirez Anos 125
Но не всё плохо, что поперёк деки. Стоит отклеиться рипе на талии и тембр становится гулким, смазанным. А у советских гитар встречалось разнообразие схем пружин, к примеру - веер на ленинградской пластиковой ( с округлым корпусом -70 руб.) или типа креста (western) у львовской 12струнки.
Поcт jagger » 04 июн 2016, 19:07 Re: Гитара Ramirez Anos 125
По поводу футера под подставкой и схем веера попался такой генезис от Мануэля Рамиреса
Вложения
ScreenShot00232.jpg
ScreenShot00232.jpg (168.47 КБ) Просмотров: 414






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MailRu[bot], Yahoo [Bot]