Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Двойные обечайки

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 19 лютого 2016, 18:06 » Re: Двойные обечайки

Вот еще вдогонку фото изготовления двойной палисандровой обечайки. Про хитрые клеи я не очень верю, Рамиресы работают все же в традиции. Тайт у них очень часто виден в мастерской, других клеев не замечено.
Вкладення
РамиресОбечайки2.jpg
РамиресОбечайки2.jpg (111.16 Кіб) Переглянуто 4588 разів

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 19 лютого 2016, 19:22 » Re: Двойные обечайки

А как двойная обечайка может повлиять на акустику гитары в целом?Я ж с корыстной целью интересуюсь-после ленты у меня остаются пластины толщиной в чистом виде 1.2-1.5мм.Хочу попробовать их склеить.Я так понимаю,что поперечный слой шпона в середине не нужен?Как тогда всё это держится и не рвёт после высыхания?

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 19 лютого 2016, 19:49 » Re: Двойные обечайки

Фанера сэр. Кому фанерные дела нравятся, тем в кайф. Наверное фанера с палисандром чем-то лучше осино-березовой, хоть 1000 раз её ламинатом обзови, всё равно фанера.

Аватар користувача
Pablo-777
Повідомлень: 2486
: 04 лютого 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Has thanked: 668 times
Been thanked: 2141 time
Контактна інформація:

Повідомлення Pablo-777 » 19 лютого 2016, 20:09 » Re: Двойные обечайки

Мне кажется что в этом то все и дело, переклеенная обечайка сделана для того чтоб ее вклад в общий резонанс был минимальным. Но может я ошибаюсь.
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 19 лютого 2016, 20:48 » Re: Двойные обечайки

Не ошибаетесь. Есть большой круг любителей такого не особо окрашенного звука, помните: " яркие чистые дисканты" - это хвалят. Мода во всяком случае на западе определенно прослеживается.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 19 лютого 2016, 21:40 » Re: Двойные обечайки

Мне так кажется,что дело в жесткости рамки-дека колебаться будет эффективнее.Я вживую слышал Бернабе"Royal" с двойными обечайками из Рио-звук охренеть,и Рамиреса 72го года.Там третья струна-пипец,ни до ни после такого не слышал.Хотя по тембру до Родригеса им обеим о..очень далеко.А что касается демпфера обечаечного-кипарис с индюком врядли не будут участвовать в звуке.
phpBB [video]
phpBB [video]

Аватар користувача
Pablo-777
Повідомлень: 2486
: 04 лютого 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Has thanked: 668 times
Been thanked: 2141 time
Контактна інформація:

Повідомлення Pablo-777 » 19 лютого 2016, 21:44 » Re: Двойные обечайки

Вот еще пара вариантов, вакуумный и попроще.
Вкладення
vacuum_press_1422-300x225.jpg
vacuum_press_1422-300x225.jpg (15.9 Кіб) Переглянуто 4533 разів
8053875_orig.jpg
8053875_orig.jpg (131.5 Кіб) Переглянуто 4533 разів
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

fra_jazz_spb
Повідомлень: 649
: 07 березня 2014, 18:56
: Роман
: СПб
Has thanked: 170 times
Been thanked: 64 times

Повідомлення fra_jazz_spb » 19 лютого 2016, 23:47 » Re: Двойные обечайки

А разговор именно про двойные склеенные по всей поверхности? Не то что в начале темы?

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 20 лютого 2016, 01:01 » Re: Двойные обечайки

Двойные это когда два бока рядом, здесь один бок из склееных шпонин или частей. Может все дело в технологичности. Несколько шпонин при наличии матриц склеить проще чем строгать доску потом загибать, намазал, закрутил бац и бока, а мы какой - то скрытый смысл ищем.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 20 лютого 2016, 08:47 » Re: Двойные обечайки

Тут есть смутные сомнения-вышеперечисленные инструменты стоят по нынешним временам безумных денег.И есть ли смысл производителю заявлять,что обечайки-ламинат.Рамирез начал это делать в 60-е годы,и позиционировал это как особенную фишку на модели 1А.При таких жёстких обечайках работа воздуха и обеих дек несомненно лучше,но это не стало каноном для мастеров,как конструкция Торреса,например.

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 20 лютого 2016, 09:26 » Re: Двойные обечайки

Рамирес III на тот момент решал свои вполне конкретные задачи - разработка инструмента для уже матерого Сеговии. К тому же, вместе с жесткостью рамки мы там имеем общую жесткость инструмента - например, девушка с маленькими не сильными руками может просто не справиться с Рамиресом, это вам не отлично управляемый и приятный Хаузер. Т.е. требования к музыканту, желающему играть на такой гитаре, довольно высоки и их можно выразить как "физическая сила(выносливость)+точность звукоизвлечения", тогда как у того же Хаузера в сравнении сочетание будет "точность+точность". Согласитесь, второе сочетание охватывает гораздо более широкий круг музыкантов. Оттуда и различия в популярности конструкций.

Кстати, есть еще такой отзыв: в ансамбле с другими гитарами Рамирес слишком "торчит". Тоже нюанс.

Писал-писал и сразу захотелось сделать такую гитару :-D

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 20 лютого 2016, 12:41 » Re: Двойные обечайки

Sergio писав:Я вживую слышал Бернабе"Royal" с двойными обечайками из Рио-звук охренеть,и Рамиреса 72го года.Там третья струна-пипец,ни до ни после такого не слышал.Хотя по тембру до Родригеса им обеим о..очень далеко.
Записи качественные, гитары как гитары, фанера однако в тембре есть.

Відповісти

Повернутись до “Двойная дека, двойное дно и обечайки”