Сообщений: 12 • Страница 1 из 1
Поcт Meadoz » 24 май 2013, 19:37 Толщина деки
Привет, всем мастерам, изучая форум появился вопрос о толщине деки, конкретно где какая толщина, если есть у кого-то что-то типо этого
akystika_myzikalnux_instrymentov-301.png
akystika_myzikalnux_instrymentov-301.png (6.11 КБ) Просмотров: 6205

, только для гитары, скинте пожалуйста, буду очень благодарен *THUMBS UP*
Поcт моторист » 24 май 2013, 20:52 Re: Толщина деки
Толщина деки в целом и распределение её по площади довольно сильно отличаются в зависимости от материала деки и предпочтений мастеров. Никакой однозначной схемы в принципе нет. Вот один из вариантов по деке из ели из книги Э.Аллана. Гитара - реплика одного из инструментов Сантоса Эрнандеса.
Вложения
толщины деки.jpg
толщины деки.jpg (31.97 КБ) Просмотров: 6192

Поcт sasa999 » 24 май 2013, 23:34 Re: Толщина деки
На сколько я понимаю, то толщина деки делается в соответствии с жесткостью материала и его резонансных частот. У одного материала это будет одна, у другого совсем другая. Я как то поднимал вопрос о том, на сколько дека должна прогибаться при определенной нагрузке, но так и не нашел ответа. В интернете видел такие данные для вестерна, но вот для классики пока не нашёл. Если кто-то знает или замерял на других мастеровых гитарах, то большая просьба поделиться информацией.
Поcт Дмитрий Разумов » 06 июн 2013, 00:00 Re: Толщина деки
Классика она тоже разная бывает, всё зависит от типа гитары которую вы собираетесь сделать. Если нужна гитара на которой будут выступать на конкурсах, то нужна "пробивная" (зальная) гитара. Её должно быть слышно во всех точках зала одинаково. Физика звукообразования такой гитары и диктует толщины корпуса - верхней деки, обечаек и нижней дэки. Давно не работал с кленом поэтому про клен не могу ничего сказать. Для таких пород как : эвкалипт, палисандр, венге толщины примерно одинаковы 2,2 - 2,5 мм вверху (район верхнего максимума) и 2 - 1,8 мм внизу (К краям нижнего максимума и нижнего клеца). Обечайки (бока) в районе грифа(верхний клец) 1,8 - 1,5 мм, в районе нижнего клеца 1,2 - 0,8 мм. Толщины слегка варьируются в зависимости от упругости материала. Дэки и бока получаются достаточно податливыми если гнуть руками, затрудняюсь сказать с чем можно сравнить - с плотным картоном, но это немножко не то.
Есть гитары с более толстым корпусом. Встречаются толщины в 4 мм и это палисандр. Но про эти гитары будет лучше если расскажет кто - то, кто их делал или делает.
Поcт santer » 03 дек 2014, 21:10 Re: Толщина деки
sasa999 писал(а): В интернете видел такие данные для вестерна, но вот для классики пока не нашёл.




а можете поделиться данными для вестерна? буду очень благодарен
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я
Поcт jagger » 06 дек 2014, 01:29 Re: Толщина деки
Для гитар с металлическими струнами (учитывая, что их суммарное натяжение где-то в 2 раза больше, чем у нейлоновых) дека должна быть толще, чем у классических (от +0,3мм) и пружины повыше. Кстати, на фото такой вот инструмент мастера
Вложения
2014-12-06_032152.jpg
2014-12-06_032152.jpg (183.7 КБ) Просмотров: 4708

Поcт Sergio » 09 фев 2015, 21:27 Re: Толщина деки
Буквально недавно,в разговоре с Сергеем Рудневым,выяснилось,что мастера старые делали толщины клином-толще в верхнем овале,тоньше в нижнем.Такое я наблюдал,ну например,у Флета.
Поcт MustDIEr » 10 фев 2015, 09:46 Re: Толщина деки
Сергей Иванович все же ни разу не мастер, надо это иметь в виду. И информация у него иногда из ненадежных источников. "Старые мастера" - это кто? Флета, Торрес, Лакот, Вобоам? На каких инструментах проводились измерения?
Поcт Sergio » 10 фев 2015, 15:32 Re: Толщина деки
Вот сегодня в мастерской не было света,и я наконец-то померил по толщинам три убитых деки-у Бурге почти везде 2,7мм,у Пруденсио 24-2,5мм в середине,2,8мм по краям,у Пруденсио 20-2.2мм в середине,2.6мм по краю.Материал-кедр,конструкция-7веером на ПС,4!? веером на Бурге.(пятую по неизвестным причинам убрали).Клина-нет.
Поcт Дмитрий Разумов » 10 фев 2015, 16:05 Re: Толщина деки
santos писал(а):три убитых деки-у Бурге. Материал-кедр,

Это верхняя, Руднев мог про нижние говорить. Правда про каких "старых" мастеров не понятно. Например, я старый и ленивый, делаю клином(нижние деки), клин от верха вниз по фуге(серединная склейка) и к краям. Инфа наверное идет от мастеров. Если вы поговорите с Алексеем Петропавловским он вам много чего расскажет, но это я ему рассказываю.
Короче: мастера рассказывают музыкантам - музыканты Рудневу - Руднев мастерам. %)
Поcт Sergio » 10 фев 2015, 17:16 Re: Толщина деки
То,что у Вас потолще наверху- вполне резонно-каблук в дно упирается и создает напряги.По опыту знаю, что в клине есть своя правда-отклик глубже.
Поcт Дмитрий Разумов » 10 фев 2015, 17:38 Re: Толщина деки
Есть еще такой момент. Бытовало, а может и сейчас есть, такое мнение, что чем ниже отклик деки тем лучше. Если в середине сделать потолще(масса больше), а краям тоньше(меньше сопротивление изгибу), то получится более низкая настройка. Делал я подобное на некоторых гитарах, вроде нормально, во всяком случае не хуже чем если просто ровный клин сделать. Это всё про нижнюю деку.
P.S. Мастера которые давно работают, вырабатывают всякие привычки, эмпирические(добытые в процессе работы) знания, возникает ощущение, что то что известно мастеру ,мне например, известно всем остальным и как бы все так делают. На самом деле это далеко не факт. Секретов как таковых нету, но пока не спросят не доходит, что какой - то нюанс может быть неизвестен.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BOBAH44, Google Adsense [Bot], Kalinin60, MailRu[bot], Majestic-12 [Bot], Pilulkin, Yahoo [Bot], Дмитрий Разумов