Сообщений: 230 • Страница 5 из 201, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20
Поcт Микола Руденко » 16 июл 2011, 15:37 Re: Клей. Вопросы по применению.
Красный очень хорошо размягчается. Я был даже удивлен насколько.
Получается что нагрев для коричневого не обязателен.
Легкий нагрев, я думаю, и красной склейке добавит тех же качеств.
Возможно, у коричневого свойство становится текучим проявляется активнее и его подогреть хочется, плюс традиция.
Поcт maev » 16 июл 2011, 15:50 Re: Клей. Вопросы по применению.
Видимо, греть клей можно, но главное- не перегреть !

А сами склеиваемые детали- то греете, предварительно ?
In arte voluptas
Поcт Микола Руденко » 16 июл 2011, 17:37 Re: Клей. Вопросы по применению.
Нет, я не грею. Слегка смачиваю, увлажняю мокрой тряпкой.
Я не совсем представляю, как прогревать например деку или подставку перед склейкой. Мне это даже опасным кажется.
Поcт Сергей V » 17 июл 2011, 11:41 Re: Клей. Вопросы по применению.
Микола Руденко писал(а):Красный очень хорошо размягчается...

Как раз наоборот. Хорошо размягчается коричневый, а красный сложнее.
Палочку (справа, макассар, что побольше) что на картинке, я нагрел и отклеил меньше чем за 30 секунд.. Это коричневый.
А поменьше и потоньше приклеена на красный, пришлось повозиться куда дольше... И размягченный красный плохо поддается отрыванию. С коричневым проблем никаких, гораздо удобней. Правда немного быстрее схватывается и более липучий.
Считаю, что нагрев не обязателен для красного, приклеил и забыл.. (Правда если нужно что-то отклеить, будут проблемы.)
А коричневый в подогретом виде как раз становится более функционален. Склеивание и отклеивание произвести куда легче.
А так можно только говорить "... я думаю, ... возможно..." :)
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com
Поcт Микола Руденко » 17 июл 2011, 12:01 Re: Клей. Вопросы по применению.
Я не сравнивал клеи, Сергей!

Было дело, я думал, что красный фактически не плавится при нагреве.
Почему я так думал? Я приклеиваю наждачку прямо на металлический вал с помощью этого клея. При обработке бывает, что вал нагревается настолько сильно, что его не возможно коснуться. Тем не менее ещё ни раз наждачка не отошла. Целое дело её отодрать потом!
Соответственно, я предположил, что клей не размягчается, но оказалось, скорее, что он не разрушается при нагреве.

Я однажды чуть не поспорил, но решил проверить сначала. У меня на этажерке с краю большие залежи сухих наростов красного клея, после приклеивания вееров. Я отломал кусочек и нагрел. Он превратился в подобие мягкой резинки. Причем очень быстро. Возможно, а скорее наверняка, что разрушения клея не происходит при нагреве. Я не помню, что было после того, как кусочек застыл. Но мой вал нормальные свойства после остывания и даже сложность отрыва при самом нагреве хорошо иллюстрирует.
Поcт maev » 17 июл 2011, 12:20 Re: Клей. Вопросы по применению.
При нанесении на холодную деталь клей почти мгновенно остывает и эффект от нагрева может быть
мал...
Видимо, чем мельче поры, тем более необходим нагрев.
Ясное дело: клеи разные. Во могих, при высыхании (застывании), происходят необратимые изменения.
In arte voluptas
Поcт Сергей V » 17 июл 2011, 12:40 Re: Клей. Вопросы по применению.
Микола Руденко писал(а):
Я однажды чуть не поспорил, но решил проверить сначала.

Only для Вас :)
Я тоже проверил, и один из моих экспериментов связанных с приклеиванием и отклеиванием запечатлен на этом видеоролике -

http://s1196.photobucket.com/albums/aa4 ... ars/Video/

Думаю там все понятно и многие вопросы сами собой отпадут..
С момента приклейки и отклейки дня 4 или 5...
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com
Поcт maev » 17 июл 2011, 13:04 Re: Клей. Вопросы по применению.
Что- то не то... *DONT_KNOW* Лучше на Ютуб !
In arte voluptas
Поcт Микола Руденко » 17 июл 2011, 13:30 Re: Клей. Вопросы по применению.
Сергей, мне не понятно, что иллюстрирует нового это видео в контексте разговора? Особенно для меня :-)
На видео Сергей отрывает черное дерево, прогревая его феном. Лабораторная работа такая.

Видимо, клей красный...

Я об этом и пишу, что клеи размягчаются. И красный становится очень мягким, но видимо не разрушается, т.е. после остывания сохраняет свои свойства. Также требует отрыва, т.е. надо греть и тянуть.
Для ремонта вопрос интересный. Как безопасно это сделать? Феном с декой не страшно? Сергей, вы пробовали в полевых условиях? Я бы использовал некий специальный элемент или закрыл бы деку чем-то теплоизолирующим. И работал бы медленно, т.е. тянул бы медленно. Типа как смолу если дергнуть, то она будет держать, а если её равномерно долго тянуть, то она вытянется.
Как-то надо ещё пружины не отклеить от деки... Но вот тут, если подтвердить, что красный после нагрева и остывания не имеет последствий, то становится легче не сердце. Потому что мой вал - это только лабораторная.
Поcт Сергей V » 17 июл 2011, 14:09 Re: Клей. Вопросы по применению.
Микола Руденко писал(а):Сергей, мне не понятно, что иллюстрирует нового это видео в контексте разговора? Особенно для меня :-)
На видео Сергей отрывает черное дерево, прогревая его феном. Лабораторная работа такая.

Видимо, клей красный...


Поясняю по лабораторной работе:
Первая палочка (макассар, заготовка для подставки) приклеена была коричневым клеем, легко отклеилась.
Та вторая, что поменьше - красным, с ней дольше было возни. (на видео я просто вырезал лишнее время)
На предыдущей станице две картинки где видно два клея.
И тот и другой после остывания сохраняют свойства (если только нагреть но не отрывать)
После отрывания, клей сразу становится сухой, надо счищать, чтобы снова клеить.
В контексте разговора касались вопроса отклеивания с тем и другим клеем, поэтому показал ролик,
если ссылка не в тему, то извините.
Просто проведение последующих ремонтов, если понадобится, легче проводить с инструментом собранным на коричневом клее.
Но не думайте, что я против красного :) Одно другому не мешает, а даже наоборот.
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com
Поcт Микола Руденко » 17 июл 2011, 14:11 Re: Клей. Вопросы по применению.
maev писал(а):При нанесении на холодную деталь клей почти мгновенно остывает и эффект от нагрева может быть
мал...


Очень существенная проблема. Например, приклеить накладку.
Нагретые, просто теплые, заготовки, на них наносишь горячий мездровый клей... Красота!
Но я предал традицию, клею красным :-)
Поcт Микола Руденко » 17 июл 2011, 14:27 Re: Клей. Вопросы по применению.
Не Сергей, спасибо, за видео, но почему только мне :-) ?
На самом деле я не заметил разницы из-за вырезанного куска, возможно. Т.е. существенно процесс не различается мне кажется. Хотя время прогрева на деке может быть важным моментом...
У меня такое чувство, что красный какой-то более термостойкий, где-то слышал..., но на фляжке у себя подтверждений не нашел.
Я же не оспариваю, что коричневый плавится быстрее. Серегей, вы написали "наоборот", но я ничего не утверждал оборотного, только что красный также существенно размягчается. Абсолютно не сравнивал с другими клеями.
Мой опыт с валом, наоборот :-) подтверждает вашу линию, что красный какой-то термоусиленный, потому что ну очень сильно у меня железка греется, при этом наждачка-то испытывает приличные механические напряжения. Но ни разу не отодралась.

Похожие темы






Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MailRu[bot], Yahoo [Bot]