Сторінка 1 з 4

ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 22 листопада 2016, 13:16
edvard
Привет Всем! Укулеле потихоньку строится дома. А пока принесли такую вот гитарку. Задача - заменить подставку на пиновую. Отстроить мензуру и высоты (попутно выравнивание грифа). Пока вот фото. Промеряю мензуру - пока нарисовывается 628 мм (по 5-12 ладам). А вот с компенсацией как-то не сходится. Перемеряю ещё раз по стюмаковскому калькулятору. Вот тогда и задам вопросы.

Re: ТРЕМБИТА. 12 трунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 22 листопада 2016, 13:22
моторист
edvard писав:Система-добротный крест.
Вот только очень косослойный... :(

Re: ТРЕМБИТА. 12 трунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 22 листопада 2016, 14:32
Михаил_И
вижу часто на фабричках такие наклейки на розетках, а купить ни где не могу. Иногда очень надо, самому так ровненько не нарисовать. Они на прозрачной основе распечатаны. Может, кто-нибудь из коллег знает место, где такие продают?

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 22 листопада 2016, 15:38
edvard
Владислав, всё возможно. Но пока всё цело, и в оговоренный ремонт не входит *YES*
Михаил, а Вы в рекламных конторах не пробовали узнавать. Они сейчас по моему хоть чёрта лысого напечатать могут :-D . И даже на прозрачных самоклейках. Там единственное, надо кусочек на совместимость с лаком проверить. Но я как-то Оракаловскую плёнку на крышке запаски заливал лаком, всё получилось (хоть и с танцами под бубен *YES* )


Ну а теперь по теме. Перемерил вдоль и поперёк мензуру, пришёл к выводу, что всё таки 628 мм. Ну понятно верхний порожек стоит в +1 мм, это не страшно.
А вот нижний, при ровной, не вогнутой деке и хорошо приклеенной подставке даёт такие показания: по первой 312 мм по краю паза и по шестой (ну или точнее по двенадцатой) 315,5 по середине паза. Согласитесь, что-то в этом супе не хватает :-) . Конечно при переделке это приведём в порядок. Я ведь правильно понимаю, что общее положение нижнего порожка компенсируется здесь как на 6 струнке под метал? Если так, то идём дальше.

Последний раз держал в руках 12 струнный Урал лет 20 назад. Но то что его фиг настроишь нормально помню до сих пор. Поэтому и не было желания такой себе заиметь. Но тот Урал до сих пор существует, правда в разобранном состоянии на антресоли у друга. И время от времени Женька просит всё же восстановить его. Плюс в найдёнышах висит ещё один такой же.

К чему я всё это. Видимо пришла пора разобраться с методами и способами правильной отстройки мензуры на этих многострунниках. Ну с расположением струн в паре всё понятно. Открываем пачку струн и там весь расклад читаем. А вот как реализуется компенсация на кости в паре толстая-тонкая? Теоретически могу представить. А вот практически %) ....

Поштудировал вроде все темы про12струнки, но ответа не нашёл.
Поэтому прошу Уважаемый Форум помочь *YES* Хотелось бы увидеть фотографии с размерами или чертежи данного узла.
Ух расписался.... Заранее спасибо!!!

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 22 листопада 2016, 15:41
моторист
edvard писав:Владислав, всё возможно.
Ну около зайца оооочень косо... Каламбур - косой, а рядом косослой... :-)

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 22 листопада 2016, 22:46
jagger
edvard писав:А вот как реализуется компенсация на кости в паре толстая-тонкая?
Эдуард, принцип простой:
12-string-intontion-pattern.png
12-string-intontion-pattern.png (82.99 Кіб) Переглянуто 4689 разів
12-string-acoustic-saddle.JPG
12-string-acoustic-saddle.JPG (100.47 Кіб) Переглянуто 4689 разів
А ещё и верхний порожек
nut_12.jpg
nut_12.jpg (12.06 Кіб) Переглянуто 4689 разів

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 23 листопада 2016, 03:14
zzeett
Калькулятор компенсации для металлических 12 (6) струн :
http://www.liutaiomottola.com/formulae/compensation.htm

Несколько "замороченный" поскольку для каждой надо рассчитывать с учетом материала струн, натяжения и прочего.
Для это там есть отсылка на таблицу параметров струн Д-Аддарио.

Еще одна статья, откуда Jagger привел последнее фото.
http://www.mimf.com/nutcomp/
Тут "практический" подход ( без теоретических выкладок) конкретного мастера.

У обоих размеры в дюймах.
Обе статьи на английском.

И еще один калькулятор для построения комплекта из 12 струн
в мм или дюймах, но тоже на английском :
http://www.stringtensionpro.com/SetBuilder?strings=12

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 23 листопада 2016, 07:03
edvard
Спасибо!!! А Игорю персонально! За то, что пристально следит за происходящим, и в нужный момент подбрасывает полезную информацию. У меня в рабочей папке теперь есть папка "От Игоря" *YES* В ней сохраняю информацию любезно предоставленную Вами. Вот как раз вчера выделил себе пару картинок из текста.
121024_preliminary_string_up_002e_hr.JPG
121024_preliminary_string_up_002e_hr.JPG (128.21 Кіб) Переглянуто 4666 разів
121220_021.JPG
121220_021.JPG (146.99 Кіб) Переглянуто 4666 разів
Дядечка с помощью временного струнодержателя, ватной палочки и тюнера сделал вот такую реализацию компенсированного порожка. Стюмаковский интонатор отдыхает :-) Есть большое желание повторить этот опыт *YES*

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 23 листопада 2016, 17:44
jagger
Рад поделиться инфой, Эдуард! Легче делать компенсацию на толстом порожке (3,5-4 мм). Кстати, на верхнем порожке расстояния между пропилами для основных струн разные.

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 23 листопада 2016, 18:02
Виктор Шпаков
Я хотел спросить у Игоря: не мало ли ширина верхнего порожка 43 мм для этой Трембиты?
П.С. Может есть Игорь у вас размеры верхнего порожка на ширину 47...47.8 мм?

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 23 листопада 2016, 21:53
jagger
Виктор, есть и такой вариант, возможно, здесь нужна коррекция для второй основной струны

Re: ТРЕМБИТА. 12 cтрунка. Замена подставки. Отстройка.

Додано: 24 листопада 2016, 22:31
zzeett
У меня на 12-ке Morris B-701
родной пластиковый верхний порожек, который я заменил на кость, при ширине 48 мм был высотой всего 8 мм.
Расстояния от краёв до осей пропилов под струны :
- у 1-ой (тонокой) МИ = ~ 3 мм
- у 12-ой (парной) МИ = ~ 4,5 мм
Если надо, могу сделать и приложить фотку.