Как сделать гитару

Всем привет!
Зарегистрировался 4 года назад и потихоньку (когда было время) читал форум. Ну и начитавшись (хоть и не всё, т.к. объем очень большой, а с чего начинать читать не понятно), решил отремонтировать Кремону.
Тем более это гитара, на которой играл Отец когда я был маленький (плюс это моя первая гитара в обучении игре) короче много теплых воспоминаний связано с ней!
Когда мне было лет 12, оторвалась подставка, т.к. я поставил на нее металлические струны (не знал тогда, что гитара предназначена для нейлона ). Ну и я решил ее приклеить на Момент , хватило на короткий срок, после чего подставка снова начала отрываться, но уже вместе со слоем фанеры . Ну и я не долго думая подставку привентил, так она и жила до сегодняшних дней ( точнее последние лет 7-8 стояла просто, т.к. купил ей замену).
И так: хочется поменять для начала деку верхнюю, колки, лады.
Если все получиться, то позже поменять нижнию деку. Из инструмента есть отвертки, стамески, шкурка, шуруповёрт, молоток, пила и струбцины. К сожалению рубанка да и многих других инструментов которые есть у мастеров нет. Но вроде есть руки
Снял лады, вылезли без проблем.




Верхнюю деку было решено заказать у мастера, т.к. побаиваюсь испортить материал, тем более с отсутствием инструмента и опыта. Нижнюю деку, потом можно будет попробовать сделать самому!


Первые три дня, гитару зачищал от старого покрытия, оказалось это не так-то просто, шкурка не вариант, т.к. забивалась сразу же, плюс слой лака очень толстый. Из старой пилы вырезал прямоугольник и попробовал сделать что-то вроде цикли, получилось или нет не знаю, т.к. настоящей не пользовался и как она должна себя вести незнаю .








Спустя три дня использования самодельной цикли и полотен для канцелярского ножа. Гитару очистил.
Приступил к снятие деки и накладки. Старался снять всё, максимально без повреждений дабы набраться опыта, хотя конечно можно было верхнюю деку просто распилить.
Сначала с помощью канцелярского ножа, снял кант. Далее с помощью шпателя и горячей воды начала отделять накладку от деки, а деку от обечайки.После того как отделил накладку от деки, с помощью киянки и 3 ударов по пятке, гриф был отделён.




Дека поддалась спокойно почти везде, кроме нижнего и верхнего клёца, это были самые трудные места.





Т.к. пазы для ладов были очень большие по ширине и глубокие (новые лады входят от руки), было решено заполнить пазы опилками с клеем, для дальнейшего пропиливания более тонких пазов.
Следующие шаги отделить контробечайку и заняться вышкуриванием грифа. Накладка толщиной 5 мм, надеюсь что ее толщины хватит, не хотелось бы менять.

Самое первое, на чём обычно прокалываются - зафиксируйте контур. Тут недавно были пострадавшие, им подробно объясняли варианты этого процесса.
Контробечайки трогать я бы не посоветовал. Максимум - укрепить слабые места, отклейки,возможные трещины и выбоины. Заклеить места, где были врезаны рипы. А так контры на этих гитарах неплохо сделаны.
Накладка родная, так же как и подставка - фигня, их фтопку. Пошарьте там, где торгуют паркетом - у них можно найти палисандр или нечто близкое, бывают пачки раскомплектованные, брак по кромкам и прочие дела, как паркет не годятся, а для наших целей самое то. Сделайте нормальную накладку и подставку. Разбивку ладов перенесите с оригинальной накладки. Заодно проверьте - иногда, хоть и редко, чехи делали мензуру 648, не промахнитесь. Форму подставки не копируйте, она там неудачная и устроена так, что провоцирует отрыв. Это видно невооружённым глазом - наверняка Ваша подставка выкручена винтом. Учтите, что расстояние между струнами на подставке у чехов не 60, как обычно, а 58. Иначе можно попасть с расстоянием от края грифа до струны.
Клей - найдите Тайтбонд, всякие там ПВА Столяр и прочие вариации - не для гитар.

Спасибо за совет на счёт расстояния струн, проверю сегодня. Накладка совсем плохая? Насчёт формы, сделаю сегодня какие нибудь вставки-бруски. В верхний и нижний овал по одному бруску будет достаточно по ширине? Хотя корпус вроде жестко держится, плюс нижняя дека сдерживает. И подставку можно из дуба делать ну и накладку может можно? В погребе много досок дубовых, лет 40 выдержка.

Неплохо бы ещё и в талии прихватить. Если посмотрите недавние темы по ремонтам, увидите, что "вроде бы прочно и с приклеенным дном, но легко ловятся неприятности. Накладка из 40-летней выдержки дуба будет всяко лучше, чем крашеный бук оригинала. Главное - найти кусок радиального распила. Он хорошо виден по узору в виде хаотичных пятен причудливой формы. Ну и на торце дуб хорошо определяется. Если ещё его приморить - вовсе шикарно получится. Способы тут приводились, самый простой - краски для волос. Просто красить - будет как в исходном варианте, протрётся.
Подставка из дуба - не стоит. Не те акустические свойства Тогда уж лучше, если не делать самому - купить у китайцев на Али, заклеить отверстия под струны и пересверлить под 58 мм. На самом деле можно в принципе ограничиться сверлением только под 1-2 струны Сдвиг подставки на миллиметр от центра роли никакой не сыграет. Тогда можно и под крепление струн с двумя отверстиями сделать, мне лично такой вариант очень нравится, последнее время так делаю сам.
Вообще тут уже куча тем по переделке "чешек" разной глубины.

Замерил расстояние между отверстиями, и вправду 58. Мензуру замерял когда гитара была собрана вроде была 650. Тем более если буду делать новую накладку, то лады можно разметить по табличке которая есть на сайте же! Правда с накладкой пока не решил, т.к. доску с радиальным распилом из дубовых, не факт что найду, так еще и где распилить нужно найти))). Чем можно залатать контробечайку?
Подставку сегодня начал делать из дуба, хотелось попробовать. В итоге первый блин комом, ножовкой и стамеской не такое это уж легкое дело оказывается. Теперь вот думаю купить заготовку и снова попробовать сделать подставку (но если испорчу то будет жалко конечно) или купить готовую. Но, там тоже нужно будет заморачиваться с отверстиями.

Мензуру надо мерить не на собранной гитаре, а по расстояниям между ладами. посмотреть по таблице или онлайн-калькулятору расстояние между 1 и 12 ладом и сравнить с замеренным "на местности". так самое надёжное, исключает погрешности по установке порожков. Кстати, косточка в подставке у чехов стоит без всяких поправок, на новой подставке стоит это учесть. И попутно - купите у китайцев костяные заготовки для косточки и верхнего порожка. Родные - из дрянной пластмассы. Если сами или кто из знакомых/родных бывает в Москве - можно купить в Муздетали на Таганке. Колковую механику заодно - там же. Китайская качественная из эконом-класса - Alice.
Накладку из дуба выпилить не такая большая проблема. Тут люди палисандровую доску руками пилили на дно и обечайки. Пропилить полметра дуба острой ножовкой гораздо легче. Если досок много - найдётся и радиал или максимально близко к нему.
На подставку из дуба время и силы не стоит тратить, не то дерево. Переделать отверстия в готовой подставке совсем несложно, зря это пугает. Если делать подставку самому - удобно использовать обычные слесарные напильники.
Контру залатать можно в принципе чем попало, лишь бы не сырое дерево. Некритично.

А зачем менять 60 на 58, особенно с заменой накладки. Это абсолютно необязательно.
Статьи по мензурам на сайте.

Mykola Roodenko писав: ↑29 січня 2020, 11:03 А зачем менять 60 на 58, особенно с заменой накладки. Это абсолютно необязательно

Тогда придётся делать накладку, свешивающуюся с шейки грифа. Гриф у этих гитар на 12 ладу на 2...3 мм уже стандарта. Заостряюсь на этом потому, что сам раз чуть не попал с "чешкой". Если не принять мер, то струны с середины грифа пойдут очень близко к краю. А если компенсировать это сближением их наверху - будет очень узко.

моторист писав: ↑29 січня 2020, 09:52 купите у китайцев костяные заготовки для косточки и верхнего порожка.

Есть вот такие, как-то покупал . С компенсацией порожек такой же видел и для классики. Тогда можно будет пропил прямой делать на подставке?
На дубе время не тратил, т.к. неудачный опыт тоже опыт), но по крайне мере без расходов. А то куплю заготовки и испорчу. А так Дуб хоть не жако)

Ярослав писав: ↑29 січня 2020, 22:39 Тогда можно будет пропил прямой делать на подставке?

я бы сделал косой.

Ярослав писав: ↑29 січня 2020, 22:39 А то куплю заготовки и испорчу. А так Дуб хоть не жако)

возьмите что нибудь мягкое, любое что под руку попадется, когда получится хорошо, повторите все то же самое на дубе, при положительном результате приступайте к хорошему материалу. В подставке ничего сложного нет, но есть моменты, 1 раза мало чтоб все прочувствовать.

Ярослав писав: ↑29 січня 2020, 22:39Есть вот такие, как-то покупал

судя по фото - это пластик. Купите заготовки, просто костяные брусочки, они есть у китайцев. Как раз почтой дойдут до того момента, когда понадобятся. Потом выпилите из них так, как нужно будет по месту.

моторист писав: ↑29 січня 2020, 13:21 Тогда придётся делать накладку, свешивающуюся с шейки грифа

На этот фактор, конечно, надо обратить внимание, придется. Я уже подзабыл реалии этих шеек. На каком-то уровне часто кажется, что проще шейку поменять, вернее взять другой заброшенный гриф из угла:)
Исходил из того, что замена накладки позволяет увеличивать ширину. Накладке необязательно нужно быть перпендикулярной. Также обработка ладов: минимум фаски. И еще несколько необычное решение, сдвиг всех струн в сторону баса в пользу дисконта. Немного. Технически на басу можно почти (ваще:) не снимать фаску, там нет касания пальцами, если нет техники семиструнного обхвата. Между прочим при нем как раз делали/ют лады с минимальной фаской, для собственно говоря обхвата. Т.е. по любому:)