Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Концертная из старых половиц
-
- Повідомлень: 297
- : 01 січня 2019, 06:06
- : Иван
- : Тамбов
- Has thanked: 156 times
- Been thanked: 49 times
- Neko v miske
- Повідомлень: 207
- : 19 лютого 2012, 18:23
- : Рейек
- : Петербург
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 10 times
[/quote]
Для меня главное требование к концертной деке - хорошее соотношение жесткости к весу. Если вы хотите мощную, громкую гитару, то без легкой, прочной деки вам не обойтись, вне зависимости от материала деки и схемы пружин.
[/quote]
Приветствую)а подскажите,сколько должна примерно весить дека на классическую гитару,естественно после вывода в толщину?
Для меня главное требование к концертной деке - хорошее соотношение жесткости к весу. Если вы хотите мощную, громкую гитару, то без легкой, прочной деки вам не обойтись, вне зависимости от материала деки и схемы пружин.
[/quote]
Приветствую)а подскажите,сколько должна примерно весить дека на классическую гитару,естественно после вывода в толщину?
Солнечный ветер в шелесте листьев..
- Neko v miske
- Повідомлень: 207
- : 19 лютого 2012, 18:23
- : Рейек
- : Петербург
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 10 times
Здравы буде)))вам доску кедра прислать?)Ivan Ivanych писав: ↑14 березня 2020, 08:35 Здорово! Какое разнообразие половиц! У нас дуб то не найдёшь, всё сосна да лиственница
Солнечный ветер в шелесте листьев..
-
- Повідомлень: 297
- : 01 січня 2019, 06:06
- : Иван
- : Тамбов
- Has thanked: 156 times
- Been thanked: 49 times
-
- Повідомлень: 1120
- : 22 грудня 2016, 23:27
- : Роман
- : Шотландия
- Has thanked: 46 times
- Been thanked: 208 times
К сожалению, ответить на ваш вопрос невозможноNeko v miske писав: ↑14 березня 2020, 10:03 Приветствую)а подскажите,сколько должна примерно весить дека на классическую гитару,естественно после вывода в толщину?
Во-певрых, даже для одной и той же заготовки толщины дек могут быть в пределах ~1-1.6мм для решетки и ~1.8-2.7мм для веера. Соответственно, дека с толщиной 1мм будет весить почти в три раза меньше, чем 2.7мм.
Во-вторых возникает проблема с тем, как взвесить заготовку. Рабочая часть деки - там, где происходит все самое интересное - большой овал. Если взвешивать всю деку, то к весу прибавляется малый овал, который еще и, скорее всего, толще большого. Например, при толщине БО в, скажем, 1.4мм на решетке, я загоню МО в 1.8-3мм, как пойдет. Выводить МО в ~1.4мм, только чтобы взвесить, мне лично не хочется - все-таки толще, наверное, прочнее, да и с розеткой могут возникнуть проблемы если не хватает толщины. Да и много лишней работы за зря.
Ключевой момент в любой связке дека-пружины - это жесткость. Самый популярный, и имхо, самый эффективный способ настройки деки - это настройка жесткости на прогиб. В предыдущей теме я приводил отрывки из книги Романильоса, и даже фото маэстро, гнущего деку. Принцип такой настройки применим к любой схеме пружин и любому типу гитар.
Один из вариантов оценки "веса" деки - это рассчитать плотность всех заготовок, вывести БО на толщину, которая дает вам искомую жесткость на прогиб, и после этого замерить толщину и прикинуть вес помножив толщину на площадь БО на плотность.
Другой вариант, описаный Гором - определить плотность заготовки и после этого простучать ее вдоль и поперек волокон. Зная размеры заготовки и частоту продольного и поперечного резонансов можно прикинуть соотношение жесткости к весу и сравнить с другими заготовками.
Метод Гора выглядит здорово на бумаге. На практике, на анализ заготовки уходит очень много времени. Я простучал пару десятков бланков дедовскими методами (ногтями пошуршать, послушать отклик, погнуть вдоль и поперек, на зуб попробовать) и потом проанализировал их по Гору. Хорошие заготовки по дедовским методам были хорошими и по Гору. Только пара бланков, которые не очень выделялись при традиционной оценке, получили хорошую оценку по Гору. Оба бланка имели очень низкую плотность, но так же и низкую жесткость. При оценке "руками, ушами и зубами" момент с низкой плотностью был мною упущен и бланки были "забракованы" за отсутствие жесткости.
Так что ответ на ваш вопрос, пожалуй, стоит сформулировать так:
Дека гитары должна иметь минимальный вес для достижения искомой жесткости.
Искомая жесткость связки дека-пружины у каждого своя и на практике могут отлично работать гитары как с высокой, так и низкой жесткость. Решение - эксперементировать, гнуть заготовки, слушать результат.
ПС Тут стоит упомянуть использование карбона для усиления пружин. Карбон позволяет добавлять бешеную жесткость при очень малом весе. Так вот очень жесткие (ну прям вот совсем глаза-на-лоб-лезут) но очень легкие деки звучат, и звучат довольно мощно и интересно. Деки с низкой жесткостью и низким весом тоже звучат, и звучат мощно и интересно. Так что лишний вес - это плохо. А выбор жесткости - дело личное.
- Neko v miske
- Повідомлень: 207
- : 19 лютого 2012, 18:23
- : Рейек
- : Петербург
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 10 times
ССылку на сию тему можно?_cabot_ писав: ↑16 березня 2020, 00:14Neko v miske писав: ↑14 березня 2020, 10:03 Приветствую)а подскажите,сколько должна примерно весить дека на классическую гитару,естественно после вывода в толщину?
Ключевой момент в любой связке дека-пружины - это жесткость. Самый популярный, и имхо, самый эффективный способ настройки деки - это настройка жесткости на прогиб. В предыдущей теме я приводил отрывки из книги Романильоса, и даже фото маэстро, гнущего деку. Принцип такой настройки применим к любой схеме пружин и любому типу гитар.
Солнечный ветер в шелесте листьев..
- Neko v miske
- Повідомлень: 207
- : 19 лютого 2012, 18:23
- : Рейек
- : Петербург
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 10 times
- Neko v miske
- Повідомлень: 207
- : 19 лютого 2012, 18:23
- : Рейек
- : Петербург
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 10 times
-
- Повідомлень: 1120
- : 22 грудня 2016, 23:27
- : Роман
- : Шотландия
- Has thanked: 46 times
- Been thanked: 208 times
Значит, не зря печатал
Продолжаем заготовку материала.
Я вам уже говорил, что люблю кубинский махагон? Скажу еще раз
Ширина досок около 5см, придется клеить парами. Очистил заготовки и перенес в дом на месяц - пусть подсохнут.
На рипы спинки пойдет клен. Вообще, имхо, на рипы спинки можно ставить все, что душе угодно. Ель пробовал один раз и больше не буду. Неприятно с ней работать, есть риск помять, плохо выглядит под лаком. Все что угодно - только не ель.
На последних трех гитарах очень удачно вышли пассивные спинки. Так удачно, что активные на следующий десяток гитар я ставить не намерен. Есть мнение, что активная спинка звучит мягче и теплее пассивной. Оно так и есть - на одной и той же гитаре. Но если умышленно делать пассивную спинку, то можно позволить себе уменьшить жесткость деки - получится тоже очень приятный и теплый звук, даже на решетке, даже с карбоном. Все-таки вся фишка в деке , остальное - хоть из папье маше лепить.
И пассивные, и активные спинки можно получить с 3х и 4х риповыми системами.
Верхний овал и талия - всегда перекрыты к чертям высокой мощной рипой.
4 рипы (2 рипы приходятся на большой овал):
Гарантия пассивной спинки - впарить 4 поперечных рипы шириной 10мм, высотой 20мм. В данном случае ширины досок может не хватить и придется ставить 7-8мм. Это не должно вызвать никаких проблем - такие пассивные спинки делал Флета. На всякий пожарный можно перекрыть еще и карбоном
Активная спинка - две рипы в большом овале делаются низкими и широкими. Так делали Martin на акустиках. Говорят, низкие, широкие рипы проще настраивать.
3 рипы (одна рипа приходится поперек БО):
10х20мм скорее всего даст пассивную спинку. Но если изначально планировать пассив, то, имхо, лучше подстраховаться лишней рипой.
Для активной спинки надо завести журнал и записывать в него параметры спинок каждой новой гитары. Имея немного опыта и данных, можно прикинуть высоту рипы (и толщину спинки), которые поставят спинку на 5-6 полутонов выше деки. Потом грузиками и подстрагиванием рипы "активируем" спинку - процесс не раз описывался.
Продолжаем заготовку материала.
Я вам уже говорил, что люблю кубинский махагон? Скажу еще раз
Ширина досок около 5см, придется клеить парами. Очистил заготовки и перенес в дом на месяц - пусть подсохнут.
На рипы спинки пойдет клен. Вообще, имхо, на рипы спинки можно ставить все, что душе угодно. Ель пробовал один раз и больше не буду. Неприятно с ней работать, есть риск помять, плохо выглядит под лаком. Все что угодно - только не ель.
На последних трех гитарах очень удачно вышли пассивные спинки. Так удачно, что активные на следующий десяток гитар я ставить не намерен. Есть мнение, что активная спинка звучит мягче и теплее пассивной. Оно так и есть - на одной и той же гитаре. Но если умышленно делать пассивную спинку, то можно позволить себе уменьшить жесткость деки - получится тоже очень приятный и теплый звук, даже на решетке, даже с карбоном. Все-таки вся фишка в деке , остальное - хоть из папье маше лепить.
И пассивные, и активные спинки можно получить с 3х и 4х риповыми системами.
Верхний овал и талия - всегда перекрыты к чертям высокой мощной рипой.
4 рипы (2 рипы приходятся на большой овал):
Гарантия пассивной спинки - впарить 4 поперечных рипы шириной 10мм, высотой 20мм. В данном случае ширины досок может не хватить и придется ставить 7-8мм. Это не должно вызвать никаких проблем - такие пассивные спинки делал Флета. На всякий пожарный можно перекрыть еще и карбоном
Активная спинка - две рипы в большом овале делаются низкими и широкими. Так делали Martin на акустиках. Говорят, низкие, широкие рипы проще настраивать.
3 рипы (одна рипа приходится поперек БО):
10х20мм скорее всего даст пассивную спинку. Но если изначально планировать пассив, то, имхо, лучше подстраховаться лишней рипой.
Для активной спинки надо завести журнал и записывать в него параметры спинок каждой новой гитары. Имея немного опыта и данных, можно прикинуть высоту рипы (и толщину спинки), которые поставят спинку на 5-6 полутонов выше деки. Потом грузиками и подстрагиванием рипы "активируем" спинку - процесс не раз описывался.
- Вкладення
-
- 2020-03-12 10.00.16.jpg (132.72 Кіб) Переглянуто 2681 раз
-
- 2020-03-26 18.27.22.jpg (146.7 Кіб) Переглянуто 2681 раз
-
- 2020-03-27 18.48.13.jpg (101.86 Кіб) Переглянуто 2681 раз
- Neko v miske
- Повідомлень: 207
- : 19 лютого 2012, 18:23
- : Рейек
- : Петербург
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 10 times
Я ставил махагон,оного хватает,плюс берёза хорошо высущенная,плюс вишня-последнюю стоит ли ставить на рипы,как считаете?
Солнечный ветер в шелесте листьев..