Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Обсуждение НЦ

лакирование, полирование
Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 16 грудня 2015, 23:24 » Re: Обсуждение НЦ

Несколько тонких слоёв покрытия почти всегда лучше, чем 1 толстый слой по всем параметрам. НЦ лак не исключение - при толстом слое поверхность быстро высыхает и не даёт улетучиваться растворителям изнутри - ноготь оставляет след, кроме того, внутри видны мелкие пузырьки, особенно на тёмном фоне.

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 20 жовтня 2018, 18:19 » Re: Обсуждение НЦ

Поинтересовался гитарами Walden, там такое изложение про лак китайских гитар:
Вкладення
Лак кит. гитар.jpg
Лак кит. гитар.jpg (132.08 Кіб) Переглянуто 4441 раз

Аватар користувача
edvard
Повідомлень: 2184
: 30 березня 2014, 06:39
: Эдуард
: Новоуральск, Свердловская область
Has thanked: 757 times
Been thanked: 567 times

Повідомлення edvard » 20 жовтня 2018, 20:56 » Re: Обсуждение НЦ

:'( Это ж сколько денег я сэкономил когда машины красил "более дешёвым" акриловым лаком от Брендов %) Надо было НЦшкой Рассвет или Лакра фигачить. *YES* Только думается от запаха ихнего... не писал бы здесь всякую ересь ::--

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 20 жовтня 2018, 22:41 » Re: Обсуждение НЦ

Поэтично то как: нц из ростительных волокон да ещё и в 19 веке, не знал я я , что в 19 веке Краснощеков и Торес нц ацетоном разбавляли да шедевры свои задували :-[ ,заметьте далее как фанера звучит - слоёное дерево ;D :-)

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 21 жовтня 2018, 01:55 » Re: Обсуждение НЦ

Лаки на основе целлюлозы, полученной из нитрования хлопка начали пользовать еще в 19 веке.
Я бы не сказал, что хороший нц такой уж бюджетный, нитра от mohawk по цене таки кусается.
Торрес и Кракраснощеков жили в 18 веке.
Keep calm and make sawdust

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 21 жовтня 2018, 21:00 » Re: Обсуждение НЦ

Иван Яковлевич Краснощеков родился в 1798г. да это 18 век(аж 2года), остальные годы жизни были в 19 веке, Антонио Торес родился 1817году и поэтому прожил всю жизнь в 19 веке. я родился в 1960г ,в20 веке, сейчас живу в 21веке. Производство лаков в промышленности действительно приходится на 60годы 19столетия но маслянных . нитрат целюлозы растворяется только высоко активными органическими растворителями производными от толуола и ксилуола открытие их приходится на конец 30 годов 20 века.

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 21 жовтня 2018, 22:46 » Re: Обсуждение НЦ

Да, с веками, это я ошибся. :-[
Нитрат целлюлозы был открыт в 1846 году доктором Шонбейном в Швейцарии. Он использовался в киноиндустрии с 1880 по 1920 год. С 1870 по 1920 год нитрат целлюлозы (целлулоид) стал основой для многих пластиковых предметов, французской слоновой кости, имитации черепашьего панциря и перламутра. В 1855 году нитроцеллюлозный лак впервые появился в Англии в качестве жидкого нитрата. В 1870 году Джон Уэсли Хаятт обнаружил, что камфара отличный растворитель и пластификатор для целлюлозного нитрата, запатентовал его открытие 12 июля и назвал его целлулоидом. В 1882 году производство амилацетата JH Stevens в США инициировало разработку современных лаковых покрытий. Лак был разработан как альтернатива шеллаку в то время, когда нестабильные цены на шеллак вызывала небольшие экономические потрясения в США. Основной компонент лака, нитрат целлюлозы, легко добывался из древесной целлюлозы и уже был в избытке в виде «нитрата», как «пушечный хлопок».
"Amaral, Joe – History of Nitrocellulose Lacquer"
Формула современного нц лака была разработана Эдмундом Флаэрти в 1921 году, хотя по своему составу современные лаки сильно отличаются от тех, которыми пользовались в 20-х годах.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 22 жовтня 2018, 23:52 » Re: Обсуждение НЦ

P.S. Лак, производившийся до 1921 года у нас известен как цапоновый лак или цапонлак, продается и по сей день.
Keep calm and make sawdust

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 23 жовтня 2018, 18:29 » Re: Обсуждение НЦ

Цапон лак не использовал, но изучал. Пишут, что выдерживает температуру до 150гр , Хочу применить его для покраски металоконструкций в смеси с алюминевой пудрой ,на строящейся лесосушилке. есть расфасовки с почти безцветным лаком , есть очень жёлтым, говорят его ещё используют для пропитки обмотки электродвигателей. Помнится, кто-то на форуме покрывал гитару и был доволен , так как прочностные характеристики на порядок лучше чем НЦ, а значит слой можно делать тоньше.

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 23 жовтня 2018, 20:54 » Re: Обсуждение НЦ

Врут, по госту теплостойкость при Т (80±2)°С, 4 часа. Если Питерский, то там от Цапона название только, по составу алкидный лак.
А серебрянку лучше битумным разводить, там даже по мануалу для ПАП-1 идет БТ-577, если термостойкость нужна тогда КО, первая цифра после букв должна быть 8, то есть КО-85, КО-815 и так далее. Какой именно, смотрите уже по месту от температуры окрашиваемой поверхности.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
edvard
Повідомлень: 2184
: 30 березня 2014, 06:39
: Эдуард
: Новоуральск, Свердловская область
Has thanked: 757 times
Been thanked: 567 times

Повідомлення edvard » 23 жовтня 2018, 21:58 » Re: Обсуждение НЦ

Парни не буду вступать в Ваши споры с аргументами :-D Просто Александр напомнил про Цапонлак.... это я использовал его для покрытия бюджетки. А теперь читая Вашу дискуссию - задумался - а почему свет клином сошёлся (относительно этой темы) на НЦшках А может и вправду Цапон... Я использовал, если память не изменяет, Можгинский. Слой тогда получился ну ооооочень тонкий. Для меня тогда это было как-то не привычно (тогда ещё машины красил). А сейчас всё в голове меняется. Надо это дело поизучать. Дмитрий, а можно ссылочками поделиться откуда Ваша информация *YES*

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 24 жовтня 2018, 11:14 » Re: Обсуждение НЦ

Так цапонлак это и есть нц лак, раствор нитроцеллюлозы в органическом растворителе.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%B0%D0%BA)
А называется по запатентовавшей его компании, Chemist Celluloid Zapon Company, Springfield, New Jersey.
http://cameo.mfa.org/wiki/Zapon_lacquer.

Сейчас цапонлак так же идет под маркировкой НЦ-62.
ТУ 6-21-090502-2-90
Внешний вид: вязкая жидкость с легкой опалесценцией, без механических примесей
Условная вязкость по вискозиметру г38
Массовая доля нелетучих веществ, % 7-10
Время высыхания до степени 3
При температуре (20,0±0,5)º С ,мин, не более 20
Эластичность пленки при изгибе ,мм, не более-1
Твердость пленки по маятниковому прибору
М-3 , усл. ед., не менее 0,6
ТМЛ ( маятник А), отн. ед., не менее 0,5
Теплостойкость пленки при температуре (80±2)º С, ч, не менее 4
Стойкость пленки при температуре (20±2)º С, ч, не менее, к статическому воздействию:
Бензина 24
индустриального масла 24
Морозостойкость пленки при температуре (-40±2)º С, ч, не менее 4
Прозрачность пленки: при рассмотрении покрытой лаком металлической пластины должна быть ясно видна поверхность металла.
По сухому остатку этот лак лучше обычных мебельных нц.

В плане экспериментов интересен еще НЦ-134 ТУ 6-10-1291-86, с чуть большим сухим остатком 12-17%, но более пластичный.
Твердость пленки по маятниковому прибору
М-3 , усл. ед., не менее 0,45
ТМЛ ( маятник А), отн. ед., не менее 0,30
Keep calm and make sawdust

Відповісти

Повернутись до “Лак Морилка Покраска”