Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Ремонт бюджетных фанерок

лакирование, полирование
GraySY
Повідомлень: 6
: 18 березня 2020, 10:36
: Сергей
Has thanked: 4 times

Повідомлення GraySY » 18 березня 2020, 12:22 » Ремонт бюджетных фанерок

Приветствую товарищи!
Кому лень читать, можно пролистать до последней строчки :-D

Анамнез так сказать:
Мне 32 годика, начал учиться играть, а соответственно купил себе китайца martinez 701. Он был не в самом лучшем виде, поэтому что-то простенькое я с ним смог сделать по роликам - немного шлифанул лады,так как пара выпирала, без закатника шкуркой и надфилем вроде скруглил и отполировал, заменил нижний порожек и подточил его опустив струны до уровня 2,5 мм на 12 ладу, полирнул корпус и пропитал dunlop накладку с подставкой. На этом мои познания заканчиваются ;//
И вот совпало, что друг захотел научиться играть, а гитары нет и денег нет... А мне хочется немного попробовать себя в более сложном ремонте.

Решил ему подарок сделать и после долгих поисков нашёл за дёшего Fusion JCA-202C с оторванной и приклеенной хз чем головкой, да ещё и покрашенного в золотой автоэмалью. Странный выбор, но всё же.
111.jpg
111.jpg (20.65 Кіб) Переглянуто 4304 разів
Дома вскрыл и всё оказалось хуже, чем думал:
222.jpg
222.jpg (100.99 Кіб) Переглянуто 4304 разів
Ремонт планировался, как пробный и очень бюджетный так сказать тренировка на кошке.
Я очень долго не мог найти информацию о том, как красить, а точнее последовательности покраски и выборе материалов.
Поэтому взял то, что было дома... 320 шкурка, Баллончик Кудо с чёрным акрилом и какой-то акриловый лак в баллоне просроченный лет на 10 :-D
Пошёл методом проб и ошибок... зашкурил, высушил, и прям на дерево покрасил в 2 слоя с перерывом в 10 минут. Через 2 часа залил лаком также в 2 слоя и также через 10 мин между ними. Простояла она в квартире недели 2, а лак так и не высох))
Вот тогда я узнал, что бывает при использовании просроченного лака)
Ну ОК подумал я и купил 2 новых баллона только теперь марки Ultima акрил краска и лак и мелкую наждачку 1000/1500/2000. Снял лак и на старую зашкуренную краску, местами снятую до дерева налил ещё 2 слоя новой. По инструкции через 3 часа можно вроде как прошкурить и лак нанести, что я и сделал. Но он опять за неделю не высох, точнее высох, но был очень мягким и продавливался ногтем. Для эксперимента я даже отобрал у жены лампу для ногтевого шеллака и попробовал посушить ей, что естественно безрезультатно.
Ну полез читать матчасть дальше и понял, что в баллонах однокомпонентный акрил и он не подходит... Кто бы мог подумать? :-D И вот где то вычитал про яхтный лак и пошёл купил его. Опять снял старый лак, но уже аккуратно, не снимая краску и залил Яхтным. Результат выложу позже, но в принципе хорошо. Лёг ровно и через 24 часа стал крепким.

А 3 дня назад нашёл этот форум и надо признать тут полезную информацию нашёл только сегодня! Перечитал кучу тем...
Что-то из области фантастики, но вдруг кто соберётся и сделает краткий мануал и закрепит тему. Мол такие материалы хорошо, такие не желательно, но можно, а вот такие нельзя ни в коем случае... Такая процедура при полной покраске, а такая при тонировании и т.д. Это убрало бы столько вопросов и столько ошибок начинающих. Но это титанический не оплачиваемый труд, поэтому помечтать не вредно.
И вот что для меня стало совсем открытием так это то, что лак используется, как грунт. У меня диссонанс, честно. Но век живи - век учись.

А вот собственно пока первый вопрос:
При плотной одноцветной покраске краска выровненная и заматованая 1000 наждачкой покрытая лаком осталась под ним такой же матовой т.е. как за стеклом. Это от не правильного лака? Краски? Совместимости? Рук не из того места? Как избежать такого?

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 21 березня 2020, 15:19 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

И вам здравствовать.
Даже краткий мануал может потянуть на книгу,краткий обзор лаков был на сайте, да и на форуме инфы много. Поищите "Мик Ален - отделка древесины", неплохое введение, гляньте в книжном разделе, там были книги про покраску.
GraySY писав: 18 березня 2020, 12:22 При плотной одноцветной покраске краска выровненная и заматованая 1000 наждачкой покрытая лаком осталась под ним такой же матовой т.е. как за стеклом.
Матирование было лишним.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 березня 2020, 16:00 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

Но как не выровнять перед лаком...
Не может ли быть такого, что ваш лак не пошел в царапины, т.е. надо было вам грунтануть политурой этого лака, чтобы лак хорошо протек везде, соединился с краской. Именно это причина матовости.

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 21 березня 2020, 20:21 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

Грунтануть, выровнять,еще один слой краски потом лак.
А в принципе ложить поверх акрила масляный, а яхтные обычно на масляной основе, так себе идея.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 березня 2020, 20:23 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

Я как раз про то, что лак должен правильно лечь. Если основы лаков как-то не подходят, это та же проблема.

GraySY
Повідомлень: 6
: 18 березня 2020, 10:36
: Сергей
Has thanked: 4 times

Повідомлення GraySY » 25 березня 2020, 09:43 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

Товарищи, спасибо за ответы! Так получилось, что гитарку я уже подарил... Хотя я её ещё увижу и даже возможно переделаю, основываясь на новых знаниях!
Datch81 писав: 21 березня 2020, 20:21 яхтные обычно на масляной основе
Лак этот кстати аэрозольный в баллоне алкидно уретановая смола и органические растворители.
Mykola Roodenko писав: 21 березня 2020, 16:00 надо было вам грунтануть политурой этого лака
И что такое политура перечитав кучу статей так и не понял. Вроде инженер по образованию, а всё равно...

Надеюсь я правильно для себя усвоил: лак (как грунт) - краска - лак финиш. Книгу эту, а по хорошему и не только её читать читать и ещё раз читать...

Есть у меня ещё Epiphone со сломанным грифом, плоскими ладами и обгрызенным нижним порожком, вклееным на цианокрилат, который бывший владелец "отремонтировал" %(((( %(((( %(((( . Я это безобразие уже естественно аккуратно удалил.
Вот планирую сделать для себя, а соответственно нужны будут ещё советы.
Вкладення
1.jpg
1.jpg (71.24 Кіб) Переглянуто 4203 разів
2.jpg
2.jpg (49.07 Кіб) Переглянуто 4203 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 25 березня 2020, 15:57 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

У нас тут в основном шеллачная политура или сильно разведенный лак своим растворителем.
Но надо также учитывать способность следующего слоя цепляться к предыдущему: смачивать, подрастворять. В вашем случае он лег сверху, не смочив микроцарапины, оставив патину. Я так понимаю проблему.

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 25 березня 2020, 16:08 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

Я тоже понял проблему именно так, когда у лаков разные основы и один лег поверх другого не затронув его свойства. Но есть и хорошие стороны, бывает так, что лаки не дружат между собой и вступают в бурную реакцию с пузырями помутнениями и прочим букетом неожиданностей. Так что можно сказать, что автор отделался легким испугом.
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

GraySY
Повідомлень: 6
: 18 березня 2020, 10:36
: Сергей
Has thanked: 4 times

Повідомлення GraySY » 08 червня 2020, 23:43 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

И снова здравствуйте господа!
Занялся я эпифоном. Вычистил старый клей, из «разлома» и склеил тайтбондом, но как ни старался идеально склеить не получилось, а может он уже и был немного винтом.
Да понимаю, что надо было снимать гриф и клеить отдельно, но на такой подвиг я пока не готов.
Вопрос номер 1. Можно ли компенсировать кривизну грифа ладами? Или лучше попытаться снять немного накладки?
Вопрос номер 2. Решил покрыть кистью НЦ лаком. Но НЦ нашёл только 2144 и соответственно бесцветный (уже купил).
Как заколеровать его? Все перечитал уже...
Нитроморилок во всей округе нет, нитроэмалей тоже.
Вопрос номер 3. Нашёл И купил НЦ-132, но по составу он не нитро, хоть и написано... можно ли его смешать с нц-2144?
Вопрос номер 4. Загрунтовал 2144, сверху покрыл нц-132, но поверх него кистью не получится положить 2144, т.к. он его смывает... все снимать и пробовать сразу чёрным лаком, если вы подскажите, как его затонировать?
Вопрос номер 5. Плохая затея с кистью да?))))

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 09 червня 2020, 11:43 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

GraySY писав: 08 червня 2020, 23:43 Можно ли компенсировать кривизну грифа ладами? Или лучше попытаться снять немного накладки?
Лады нужно снимать, выравнивать накладку. При этом проверить угол наклона грифа (высоту н. порожка), чтобы знать, где больше утоньшать накладку - в начале или в конце.
GraySY писав: 08 червня 2020, 23:43 купил НЦ-132, но по составу он не нитро, хоть и написано... можно ли его смешать с нц-2144?
НЦ-132 нитроэмаль, почему решили, что не нитро? Если с ней всё нормально (не сворачивается от 646 р-ля) её можно смешивать с лаком НЦ 2144. И если выбрали трудный путь (кисть) - наносите поверх эмали лак только одним движением, не повторяясь на одном месте.

GraySY
Повідомлень: 6
: 18 березня 2020, 10:36
: Сергей
Has thanked: 4 times

Повідомлення GraySY » 10 червня 2020, 01:12 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

jagger писав: 09 червня 2020, 11:43 Лады нужно снимать, выравнивать накладку. При этом проверить угол наклона грифа (высоту н. порожка), чтобы знать, где больше утоньшать накладку - в начале или в конце
Лады сниму, не вопрос. Они все-равно сточены бывшим владельцем.
Радиусного притира только нет, буду Пробовать аккуратно циклей и прямым притиром, когда пойму, что вы имеете ввиду)) Как я усвоил из прочтённого/просмотренного материала то 1 и 12 должны быть в одной плоскости, в середине чуть ниже (седло?) а все остальные с 12 в другой плоскости с наклоном в сторону подставки. Т.е. 12 и бридж должны быть также в одной плоскости🤔 Верно?
Угол должен быть каким-то определенным? У меня, к сожалению, Угол даже и померить нечем. Если только телефоном.
jagger писав: 09 червня 2020, 11:43 НЦ-132 нитроэмаль, почему решили, что не нитро? Если с ней всё нормально (не сворачивается от 646 р-ля) её можно смешивать с лаком НЦ 2144.
Состав моей НЦ-132 суспензия пигментов в растворе коллокселина и алкидной смолы в смеси органических растворителей с добавлением пластификаторов.
Это же не нитроэмаль? Или раз есть коллоксилин значит нитро?))
Ещё указано: Для нанесения распылением - растворитель 646, для нанесения кистью - 648. Значит совместим. У меня есть только 646,а 648 даже в продаже не видел.
Кисть... «Таков путь» :-D

Сделал пробные выкраски на Кусочках от деки ленинградки.
Тонкий слой на старом лаке высох, но снимается ногтём, наверно это логично.
Слой чуть-чуть потолще на загрунтованный И высохший НЦ 2144 пробник за сутки не просох. Продавливается ногтём.
Сох на балконе. Температура днём до 30 доходила, дождей нет.

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 10 червня 2020, 02:34 » Re: Ремонт бюджетных фанерок

GraySY писав: 10 червня 2020, 01:12 а все остальные с 12 в другой плоскости
Господи! Ну откуда Вы эту ересь черпаете?
Плоскость одна, от первого до последнего лада, никаких седел и провалов лепестка!
Угол меряется не телефоном и ни каким то хитрым прибором, а ровной длинной линейкой, если ее положить на накладку без ладов, то она должна коснуться бриджа, или быть ниже его на 1 миллиметр, щас уже точно не помню, надеюсь Игорь поправит.
Притир для радиуса изготавливается из бруска и кусочка тонкой фанеры, центр фанерки прикручивается саморезом, а под края подкладываются кусочки чего либо, от высоты этого чего то зависит радиус, в книге М. Коха, есть подробное описание такого устройства и формулы для расчета, изготавливается на коленке за 10 минут с перекурами :-)
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Відповісти

Повернутись до “Лак Морилка Покраска”