Сторінка 1 з 1

Покраска верхней деки после ремонта трещин

Додано: 27 квітня 2011, 14:50
IDM1368
Здравствуйте.
Я несколько лет занимаюсь ремонтом бывших советских гитар.
Основная задача - склеить, покрасить, заменить лады, прошлифовать гриф и настроить.
Пользователи этих гитар - подростающее поколение, которые учатся играть на гитаре (классика).
Постоянно возникает одна неразрешимая (для меня) проблема - склеенные трещины очень хорошо видно после покрытия лаком. Существует ли какая-нибудь методика чем-то их "закрашивать" или покрывать всю деку, что-бы меньше были видны следы от склеенных трещин.

Re: Покраска верхней деки после ремонта трещин

Додано: 27 квітня 2011, 17:45
Николай Руденко
Классическая техника склеивания трещин - это полоска древесины. Stewmac предлагает нож, по картинкам хорошо понятна техника. Кликните по закладке Pictures

Такой ремонт позволяет сделать все аккуратно. Дерево надо стараться подбирать по цвету. Далее надо бы аккуратнейшим образом обработать поверхность заподлицо. Если дека протонированна, то слегка протонировать полоску. Под лаком будет темнее, кисть должна быть влажной от морилки, а не мокрой. Можно не гладить кистью, а обрезанной кистью тыкать. Далее в моём случае шеллак. Можно персонально тонкой кистью нанести несколько слоёв лака на саму полоску. После просыхания немного подшкурить все и покрутить тампон с шеллаком, кино посмотреть.
Вся сложность в нюансах. Аккуратнейшая работа. Умение подобрать концентрации. Ещё раз скажу, что гитарный мастер по ремонту гитар - это целое дело. Я на самом деле мастер по изготовлению. На западе делают различие очень четко.
Пожалуйста, предлагаю всем высказаться на эту тему.

Re: Покраска верхней деки

Додано: 27 квітня 2011, 18:33
Александр Кувакин
Американские и некоторые европейские мастера используют реставрационные разноцверные воски.
Для заделки трещины или иного дефекта, воск расплавляют, и горячим шпателем наносят на нужное место.
Воск застывает моментально, большие фрагменты излишков счищают шпателем из фторопласта или кости, а остатки затирают суконкой.
Воск подбирают по цвету и жёсткости, они бывают твёрдые и мягкие, разных цветов.
Такой воск можно сделать самому добавив в пчелиный воск (расплавленный) пигмент для живописных красок (цветной порошок) Имеет огромное количество достоинств.
Шпатлёвки для заделки дефектов в древесине можно сделать на основе сошкуренных опилок того материала с которым работаете.
Смешиваете эту пыль с клеем, заполняете трещину или какую то полость, дожидаетесь полного высыхания, или дошпаклёвываете ещё, при сильной усадке или вышлифовываете в плоскость .
"Цветные" породы древесины можно шпаклевать пылью древесной любого цвета немного светлее оригинального цета древесины, а затем, подкрасить акварельными красками.
Это самый сложный способ заделки дефектов,потому, что при высыхании краска меняет цвет и тональность, по другому себя ведёт при лучах искуственных источников света и в солнечном освещении, а также радикально изменяется под лаковым покрытием, но это профессиональный способ, которым пользуются реставраторы живописи, иконописи , монументалисты.
Ещё один способ для заделки небольших погрешностей - это термо клеевой пистолет.
Горячий клей вдавливают в трещины или коверны, а после остывания, срезают и циклюют.
Неплохой способ, но требует тонировки или окрашивания поверхности.
Некоторые сорта дерева можно шпаклевать порошком кокао разведённого в клее.
Самый простой и доступный способ - заливка щелей цианакрилатным клеем (суперклеем или суперцементом) - имеет много названий.
После высыхания место просто циклюется, но имеет оптический недостаток - трешина становтися заметной, тёмной, жёсткой. Достоинство клея в великолепной проникаемости в поры древесины.
Существуют и другие способы заделки дефектов, один из которых - эпоксидная смола.
Этот способ имеет свои достоинства и недостатки, одним из преимуществ этого способа можно считать универсальность
Такую шпатлёвку можно делать на основе древесной пыли, белил, талька, доломита, пигментов, порошка пемзы.
Эпоксидную шпатлёвку, с добавлением наполнителей, можно использовать для горунтовки поверхности перед лакировкой изделия.
Есть ещё способ - в щели вставлять аккуратно вырезанные фрагменты древесины.
Щель подрезается острым ножиком в виде "лодочки", промазывается клеем, в неё вставляется вырезанная клином деталь, очень плотно вставляется как клин в щель и прижимается (фиксируется).
После высыхания подрезается лезвием бритвы, а затем циклюется.
Для этого способа лучше использовать рыбий клей .
Способ трудоёмкий, требующий большого мастерства, но на деке это смотрится бесподобно, потому, что если подобрать точно волокна места реставрации не будет видно.
Желаю удачи.

Re: Покраска верхней деки после ремонта трещин

Додано: 27 квітня 2011, 23:42
IDM1368
Спасибо за такое количество способов. Даже не знаю...какой выбрать...
Я так понимаю, что в основном - это варианты для реставрации серъезных
инструментов...у меня мастеровых и дорогих гитар в ремонте было только три.
В основном фанерные представители Черниговской и иногда Ленинградской или
Львовской фабрик. Тратить на них небольшие запасы Шеллака не хочется...
Такого классного ножа (как по ссылке) у меня, к сожалению, нет...да и задачи
создать шедевр из таких инструментов нет. Главное - что-бы они строили и были
"мягкими" и удобными для детворы (обучением детей от 8-ми до 17-ти лет занимается
моя жена)
Хотя желание "натренироваться" и потом достойно реставрировать хорошие инструменты - есть.
Есть у нас в продаже цветной лак (в распылителях) Trendy Specials производства Holland
(по составу похожий на НЦ).
Возможно ли очищенную до дерева деку покрыть таким лаком, потом приклеить
рисунок на розетку и потом покрывать лаком окончательно?
Гитар таких много (больше 10) и они постоянно "прибывают"...
Трещины в основном клеются эпоксидкой...попробовал одну склеить синим
Titebond II (красного нет у нас в продаже)...но результат не совсем удовлетворил...
мелкие трещины - хорошо...а вот глубокие - плохо...
И ещё один вопрос: как Вы относитесь к покрытию верхней деки Яхтенным лаком?
и что можете посоветовать в качестве цветного красителя для лаков НЦ.
Тут на форуме так-же была тема про цветные спиртовые фломастеры, но вот
достать их пока не пробовал...

Re: Покраска верхней деки после ремонта трещин

Додано: 28 квітня 2011, 00:13
maev
Что-то "классный нож", в этот раз, по этой ссылке не удалось увидеть... Видмо это "штихель на колесиках" ?
Для расшивки трещин нормально подходит элементарный "коготок" (уже писалось)...http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=162

Почему обязательно клеить бумажную имитацию розетки ?
Почему не сделать простую трехгранно- выемчатую резьбу ?

Re: Покраска верхней деки после ремонта трещин

Додано: 28 квітня 2011, 00:24
IDM1368
Потому-что трехгранно- выемчатую резьбу надо уметь сделать...а я этого никогда не делал...
да и большое количество гитар не позволяет уделять каждой много времени.
А бумажная имитация есть всегда в продаже, стоит копейки и не отнимает много времени...
На одной из гитар неизвестного мастера и очень плохого "пользователя" (скорее всего это два разных человека)
которую мне подарили "на запчасти" я в недалёком будущем планирую освоить и замену верхней деки и
закрепить навыки работы с шеллаком и "изготовить" рисунок розетки...но это пока только планы на будущее...

Re: Покраска верхней деки после ремонта трещин

Додано: 28 квітня 2011, 01:24
maev
Там все просто.
При остром ноже сделаете за полчаса.
Попробуйте на кухонной доске ! :-)
А для малышей можно придумать уточек- зайчиков...

Re: Покраска верхней деки после ремонта трещин

Додано: 28 квітня 2011, 10:00
Николай Руденко
Поставщик восков у нас на сайте, а также всяких лаков - http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=51&t=165
Я уже пользовался - мне очень понравилось, но это не заделка трещин, а заливка ногтевых ударов, например.

Специальный нож можно заменить неким инструментом г-образной формы, суть - вы тащите на себя по трещине клинообразный зуб, который делает канавку. На фото со Стьюмака видно какой формы.

Заклейка трещин деревянной пластинкой проста сама по себе. Сложность сделать её супер аккуратно, но это также приходит быстро. Надо переходить на правильные способы. Гитару надо ремонтировать как гитару - музыкальный инструмент.