Сторінка 3 з 17

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 10:00
Александр598
Спасибо за внимание, Владислав!
Гриф пошире хочу сделать. Или можно накладкой расширить?

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 10:07
Александр598
Тогда еще вопросы:
Контры думаю набрать из чопиков, у меня дуб есть, из него можно?
На клецы какое дерево лучше пустить из того что сейчас у меня есть: дуб, сосна, ель(дека от пианино, если склеить в 2 слоя), береза сухая дощечка толщиной 30мм?

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 10:35
моторист
А сейчас гриф какой ширины? Накладкой пару миллиметров добавить легко, сделав её трапециевидного сечения. Если пилить гриф вдоль-так уж проще и его сделать заново, а так продолбаетесь с неочевидным результатом, и вполне может быть, что просто выкинете "расчленёнку".
ЕМНИП, гриф у Вас на болте? Тогда зачем Вам "испанские" контры из кусочков? Даже приладившись на солере, можно сделать и со стороны деки, и со стороны дна нормальные контры, цельные. Вам, при цельнососновой конструкции, лучше бы и контры делать "из того же материала"(с). Или из ели. Контры по-испански делаются не от хорошей жизни, а вынужденно.
Верхний клёц-я бы сделал (опять же, в Вашем конкретном случае) из сосны, а в паз на дно вклеил бы дубовую пластинку-упор для грифа, чтобы под натяжением струн не сминался со временем угол, в который гриф упирается.
Нижний клёц-вообще всё равно, сделайте для чистоты эксперимента из сосны. А так там вообще достаточно совсем тонкого элемента, практически футера-лишь бы обечайки состыковать.

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 10:40
моторист
Вообще Ваш опыт очень интересен. Традиционно корпус гитары делают из твёрдой и плотной древесины. Меня в принципе давно интересует, что будет, если хотя бы дно сделать из материала, сходного или одинакового с декой. Отразится ли это на звучании? А тут ещё и обечайки лёгкие. Так что Вы-в определённой степени первопроходец. По крайней мере, на этом форуме.

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 11:04
Александр598
Гриф сейчас 50мм упервого лада и 63мм в самом низу. (Стоит ли тогда накладку менять?)
Что-то я даже и не думал оставить гриф на болте, надо будет это вопрос изучить. Мне почему-то надежне кажется вклееный гриф и вроде бы сустейн увеличивается?
Вклеить гриф еще хотел для "чистоты эксперимента", ну что-бы болтовое соединение не вносило своих вкладов в звук при сравнении гитар из нормального плотного дерева и из сосны. Что думаете?

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 11:19
Николай Руденко
Наш самурай Владислав...
Чтобы окончательно принять решение по расширению грифа надо определиться с желаемой шириной и имеющейся без накладки. Достаточно просто гриф пилится вдоль широкой пилой. Вклейка также его дополнительно укрепляет. Склеить на смолу, если прилегание будет не везде идеальным. Испортить же можно все. У нас пример такой работы чуть ли не первая тема форума.

Насчет того, что мы делаем корпус из сосны также думаю, что лучше бы сделать дополнительные усиления, чтобы наш корпус не сложился. Испанские чопики это точно, что слабенькие. Вы сделаете солеру с упорами, и сможете на ней сделать рамку пока не приклеивая ее к деке. Контры сделать из двух тонких полос по 2мм. Причем одна из дуба раз уж есть. Обечайка-(сосна или ель или береза)- дуб. Если на всю гитару дуба найти будет трудно, то хотя бы верхний овал к деке проклейте. Рамку надо сделать жесткой.

Клецы думаю, что можно из березы, это ведь не очень плотное дерево. Если оно у вас сухое тем более.

Потом я бы подумал ещё о вспомогательных рипочках на обечайки. На прямых областях при клецах и талии. Нижний клец обязательно бы. Сам н. клец делать огромным не надо, конечно.

Гриф предлагаю клеить не по-испански, уже к готовому корпусу.

На дно не три, а четыре рипы, пусть немного меньше.

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 11:26
Николай Руденко
В принципе ширина грифа нормальная.
Я думаю, что правильный гриф на винте не будет ухудшать звук, но вот к клецу и всему тому узлу требования выше. Вклеенный гриф держится за весь клец. На болте - давит в верхнюю часть в глубине паза, давит на торец деки.

В вашем случае я бы вклеил гриф и заменил накладку. Мензура 640, ширина нормальная, лишней сфокусированной нагрузки на корпус нет.

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 11:32
моторист
А с чего это меня в самураи записали? Если следовать этой логике, тогда уж я скорее ронин :-)
С грифом можно пойти компромиссным путём. Сделать крепление на два болта. Если всё будет нормально-в дальнейшем вклеить, используя болты для стягивания в процессе склейки.

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 11:34
моторист
Александр598 писав:Стоит ли тогда накладку менять?
Ну вот это стоит сделать, если материал есть. Всё-таки бук-не лучший вариант.

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 11:36
Николай Руденко
Владислав, я думаю, что лучше вклеить, чтобы требования к клецу можно было не завышать. Дека фабричная.

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 11:55
моторист
Ну так с двумя болтами и клёц можно сделать как под вклейку с прямым шипом, без ласточки. Просто человек делает инструмент практически впервые, а система с двумя болтами отставляет простор для коррекции ошибок и позволяет потом, если всё сойдётся, добавить клея. А то если тут Александр ещё и ЛХ соберётся делать...

Re: Хочу снова начать

Додано: 23 січня 2013, 12:31
Николай Руденко
Если прямой паз с болтами как переходной вариант к вклейке, то согласен.

Посмотрите как мензура 640 попадает.