Сторінка 3 з 9

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 01 квітня 2013, 20:52
-Sabon-
Собственно вот процесс "реставрации" грифа и обечайки.
DSCN3823.jpg
DSCN3823.jpg (8.95 Кіб) Переглянуто 2728 разів
DSCN3824.jpg
DSCN3824.jpg (7.33 Кіб) Переглянуто 2728 разів
DSCN3826.jpg
DSCN3826.jpg (8.21 Кіб) Переглянуто 2728 разів
DSCN3827.jpg
DSCN3827.jpg (7.09 Кіб) Переглянуто 2728 разів
Затем я приложил линейку к грифу и увидел, что он несколько прогнут.
DSCN3828.jpg
DSCN3828.jpg (7.52 Кіб) Переглянуто 2728 разів
Сначала несколько огорчился, но потом подумал - может это специально? Таким образом получается небольшой угол между плоскостью деки и плоскостью грифа. То есть гриф относительно деки немного прогнут. Интересно, так и должно быть, или мне нужно выравнивать его? С другой стороны на нем будет еще накладка, которая может скомпенсировать несколько мм неровности...

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 01 квітня 2013, 21:00
-Sabon-
Не могу не рассказать еще об одном событии. Сегодня побывал в АкустикВуд на Белорусской на предмет приобретения материала.
Приобрел материал на деку, дно, рипы, накладку на гриф, подставку, накладку на головку грифа. С выбором мне помог Pablo-777 за что ему огромное спасибо. Отнесся очень дружелюбно, все показал, рассказал, и сам вместе со мной выбирал материал.Попутно я для себя понял некоторые основные параметры по которым надо выбирать дерево.
А под конец еще помог и с анкером, который дал мне из своей мастерской. Большой проблемой стало меньше.
Кроме того я пусть на несколько минут, но побывал в его мастерской, что для меня, как для начинающего сродни прикосновению к святыням :-) .
В общем мне очень понравилось! Вот материал
DSCN3831.jpg
DSCN3831.jpg (4.72 Кіб) Переглянуто 2727 разів
DSCN3832.jpg
DSCN3832.jpg (7.57 Кіб) Переглянуто 2727 разів
DSCN3833.jpg
DSCN3833.jpg (8.21 Кіб) Переглянуто 2727 разів
Кстати, цены тоже приятно порадовали.

Дома приложил анкер и увидел, что он длиннее моего грифа. и разницу мне кажется не спрятать в клеце *DONT_KNOW*
В принципе можно оставить анкер на следующую гитару, но может я не прав и в этот гриф его можно установить?
DSCN3833.jpg
DSCN3833.jpg (8.21 Кіб) Переглянуто 2727 разів

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 01 квітня 2013, 22:37
Николай Руденко
Так делается продолжение шейки и клеца в корпус и анкер выходит почти к отверстию, как в вестернах.

Прогиб у грифа должен быть совсем небольшим, по фото трудно сказать что у вас. На практике что-то вроде 0.5мм.
У вас анкер он все должен выпрямлять верно.

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 01 квітня 2013, 22:59
-Sabon-
А можно конец анкера сдвинуть на 1-1.5 см за нулевой лад. В сторону головки?
Просто если делать большой клец, а потом приклеивать к нему деку, то это может повлиять на акустику в худшую сторону.

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 02 квітня 2013, 00:01
Николай Руденко
Кто вам сказал, что в худшую? Этот кусок итак зажат лепестком накладки, так что говорить о его какой-то подвижности очень тяжело. Я бы сказал наоборот его стабильность положительно влияет на звук. Посмотрите есть тема - интересные формы грифа.

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 03 квітня 2013, 15:20
-Sabon-
Начал изготовление дна. Для этого строго по инструкции прифуговал две половинки и склеил их. Зажал на 24 часа.
DSCN3834.jpg
DSCN3834.jpg (12.87 Кіб) Переглянуто 2655 разів
DSCN3835.jpg
DSCN3835.jpg (13.35 Кіб) Переглянуто 2655 разів
Сегодня вечером буду доставать. Буду выводить в размер и делать рипы и футер по линии склейки. При обдумывании возникло несколько вопросов:

1. Одинаковая ли толщина у дна в разных местах? Я прочитал, что дека делается разной по толщине, а дно?
Если разной, то откуда сошлифовываются лишние миллиметры - с лицевой стороны или с внутренней? Тот же вопрос, кстати, и насчет деки.

2. Футер по склейке. Какая его оптимальная толщина и как на нем должны лежать волокна и как расположены слои? Я думаю волокна по вдоль линии склейки и слои параллельно дну?

3. Рипы. Думаю сделать их 3 штуки, как и было. В широкой части овалов и в талии. Каковы должны быть оптимальные размеры рипы в сечении? Понятно, что для образования купола все три рипы должны быть "полукруглые". Но сколько сошлифовывать к концам, чтобы изгиб был оптимальным? Достаточно ли сделать перепад 1 мм?
С верхней стороны рипы по краям надо снимать ее. За сколько от конца надо начинать снимать? И какова должна быть толщина к концу?

Вопросов очень много, и скорее всего все дилетантские. Прошу прощения за них. Все-таки в который раз убеждаюсь, что очень правильно начать с переделки. Чувствую себя как ежик в тумане. Очень надеюсь с Вашей помощью из него выбраться :-)

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 03 квітня 2013, 16:25
Николай Руденко
Действительно, многовато вопросов. Вы же видите картинки и обсуждения. Многое же есть.

1. наверно мастера как всегда по-разному делают. Принято считать, что толщина к краю уменьшается на 0.5мм. Снимать можно с обоих сторон. Но с внешней стороны создает естественный купол, пусть немного, но все равно.
2. Футер на дно - это обрезок с торца деки. 2.5мм примерно толщина.
3. Средняя рипа по центру, и это не талия, а чуть ниже. 1мм мало для купола дна. Минимум 3мм.
Обрабатывайте все рипы вместе, чтобы их радиус был одинаковый и не поворачивайте их, так и клейте, как сжатыми были в пакете.

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 03 квітня 2013, 17:00
-Sabon-
Еще раз прошу прощения за большое количество вопросов, но хочется разобраться как следует *DONT_KNOW* .

Я стараюсь собирать информацию из нескольких источников, возможно поэтому в голове пока путаница.
Например касательно футера. Вы говорите, что можно просто использовать обрезки дна. То есть направление волокон не столь принципиально. Я вот видел еще такой подход к созданию футера. Насколько он лучше/хуже и чем вообще отличается?
7_3_3.jpg
7_3_3.jpg (36.38 Кіб) Переглянуто 2645 разів

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 03 квітня 2013, 18:08
Николай Руденко
Зачем не знаю так усложнять.
Я клею именно обрезки деки, а не дна. Целыми кусками со стыками на рипах.
Задача: укрепить склейку.
Кедр вдоль волокон (футер не переломить вдоль) прекрасно держит эту нагрузку. Никакого лишнего веса.

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 04 квітня 2013, 16:44
-Sabon-
Продолжаю грызть гранит науки.
Дека склеилась, я ее вырезал. Теперь буду шлифовать и выводить в размер.
DSCN3836.jpg
DSCN3836.jpg (10.41 Кіб) Переглянуто 2593 разів
Пока клеилась дека сделал наскоро приспособу для измерения толщины. Головки для измерения не нашел. Поиски продолжаются. Но не тормозить же из-за этого? Поэтому на первое время вот так.
DSCN3837.jpg
DSCN3837.jpg (16.04 Кіб) Переглянуто 2593 разів
На будущее задумался про клец. Первый вопрос материал. Как-то не попадалось мне плотное дерево, типа того, которое идет на гриф. Засмотрелся я на досочку, что была у меня. Сосна, вроде сухая. Срок выдержки сказать затрудняюсь... Как думаете подойдет она или нет?
DSCN3838.jpg
DSCN3838.jpg (11.2 Кіб) Переглянуто 2593 разів
DSCN3839.jpg
DSCN3839.jpg (17.14 Кіб) Переглянуто 2593 разів
DSCN3840.jpg
DSCN3840.jpg (16.38 Кіб) Переглянуто 2593 разів
Если подойдет, то тогда склею несколько кусочков до необходимой толщины и обработаю.
Вот еще чего никак не могу понять. Николай, только не пинайте меня! :-) Облазил поиском весь форум, но так и не понял как должны располагаться слои и волокна. Все говорят об этом как о само-собой разумеющемся, а я никак "догнать" не могу. %((((

И еще. Планирую делать рипы на дно размером 9*15 15-это высота. Верх по краям завалить на 2-3 мм. Купол снизу сделать 4мм. По краям на расстоянии за 60 мм до конца снимать плечи. К концу свести тощину до 5мм. Правильно?

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 04 квітня 2013, 18:26
Николай Руденко
http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=101&t=537

Рипы повыше - пока что 18мм, заготовка 20мм.
С куполом не понял.

Re: Ремонт гитары ORFEUS

Додано: 04 квітня 2013, 18:30
-Sabon-
Ну я имею ввиду, что для того, чтобы сформировался купол на дне перепад высот на рипах будет 4 мм. То есть плоскость рипы, которая будет приклеена к дну будет немного дугой.

А что касается сосны - можно ее использовать или выбор дерева для клеца - критичный вопрос?