Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Реставрация ленинградки

Ленинградка Луначарка
Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 20 січня 2015, 19:28 » Re: Реставрация ленинградки

Приветствую, Николай.
По Вашему вопросу возникли вопросы :-D :

1. Какая древесина?
2. Как там рисунок на пласти, совмещается "книжкой"?
3. Есть ли (уверен, что да, но на всякий :-) ) такие же обечайки и каков рисунок на них?

Дело в том, что сам озабочен подобными вопросами со своими деревяхами.

Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 20 січня 2015, 20:29 » Re: Реставрация ленинградки

Дерево ольха, рисунок есть. вот пример, из той же доски сделано. Хорошо бликует лак, но рисунок тем не менее есть.
Обечайки из фанеры, шпонированы краснухой.
Вкладення
IMG_6278.JPG
IMG_6278.JPG (131.55 Кіб) Переглянуто 1939 разів
IMG_6279.JPG
IMG_6279.JPG (118.65 Кіб) Переглянуто 1939 разів

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 20 січня 2015, 21:42 » Re: Реставрация ленинградки

А-а... Ну раз обечайки не в комплекте с дном, то вопросы визуального соответствия отпадают сами собой. Остается "радиальность" - не знаю насколько ее можно "улучшить" путем вырезания сердцевинок досок и склеивания в 4 полосы вместо 2-х. *SCRATCH* . Особого выигрыша по-моему не добиться, а возни гораздо больше.
Если у заготовок есть мало-мальски симметричный рисунок "книжкой" (по крайней мере на одной стороне должно быть нечто хотя бы отдаленно похожее), то я бы оставил так и склеил из 2-х половинок. (Очень частное мнение, конечно :-) ).

Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 22 січня 2015, 22:36 » Re: Реставрация ленинградки

клеим половинки нижней деки, прижимаем во всех местах
Вкладення
IMG_6531.JPG
IMG_6531.JPG (154.16 Кіб) Переглянуто 1917 разів
IMG_6532.JPG
IMG_6532.JPG (148.39 Кіб) Переглянуто 1917 разів

Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 23 січня 2015, 05:09 » Re: Реставрация ленинградки

Склейка прошла хорошо, фуговал я наждачкой 360, результатом доволен, на просвет сплошная тьма. потом моим горе рубанком довел до толщины 4-5 мм. далее буду одну сторону ровнять притиром, а с другой стороны снимать толщину рубанком.

Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 24 січня 2015, 19:55 » Re: Реставрация ленинградки

назрел вопрос, а ставять ли клен на верх, или в основном ель

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 24 січня 2015, 20:17 » Re: Реставрация ленинградки

http://mastergitar.com/deka/ read, read and read.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 24 січня 2015, 22:14 » Re: Реставрация ленинградки

... and again read *YES* ...
Выдержки из свежепереведенной книги Роя Кортнелла:
...
"Дека
Часто говорится, что дека наиважнейшая часть гитары. Большинство гитаростроителей согласятся с этим обобщением, однако важно помнить, что весь инструмент в полном объеме имеет гораздо большее значение. Вполне возможно, что один мастер изготовит гитару гораздо лучшую, чем другой, хотя и использует материалы, уступающие в качестве. Если гитара не работает как единое целое, ни один компонент ее не сделает чуда. При выборе древесины для деки фактически есть выбор только между двумя типами: елью или красным канадским кедром.

Ель (Picea ехсеlsa)
Это традиционная древесина для дек всех струнных инструментов и в течение долгого времени она поставлялась из Швейцарии и Германии, но из-за сокращающихся поставок сырья источники в настоящее время более широко "европейские". Кажется, что Торрес иногда использовал ель, которая поставлялась для столярных нужд, и был в состоянии выбрать подходящие заготовки для своих дек. Однако часто он не мог раздобыть доски радиального распила и был вынужден заново распиливать до тех пор, пока получал достаточно широкие заготовки с волокном, перпендикулярным поверхности деки. Первое соображение при оценке деки – это удостовериться, что заготовка насколько это возможно ближе соответствует радиальному распилу. Годичные кольца должны быть расположены перпендикулярно к поверхности, или только слегка наклонены. В этом легко убедиться, взглянув на волокна торца доски. Именно эта характеристика в значительной степени ответственна за придание жесткости древесине и, учитывая то, что законченная дека будет толщиной всего лишь порядка двух миллиметров, она очень важна. Еще одним фактором в выборе древесины для деки является параллельность волокон поверхности деки. Это наиболее вероятно, если дерево расколото по собственной естественной "линии разделения". Если дерево распилено вне всякой связи с этим, то вполне вероятно, что распил не будет следовать "линии разделения", а линии, представляющие собой древесные волокна будут выходить на стороне пласти доски с определенными промежутками вдоль его длины, что приводит к ослаблению структуры (см. рис. 10-4).
Дека, который была получена раскалыванием часто демонстрирует "шелковую" фактуру поперек волокон, так как это плоскость, которая была структурно слабее в дереве и, следовательно, более склонна к раскалыванию. Еще один способ судить о характере деки заключается в удержании ее за один угол и постукивании по ней костяшками пальцев. Если есть невидимая трещина вдоль ее длины, то при этом будет слышно глухое дребезжание. Производимый тон также указывает на то, насколько доска "живая", но помните, что чем толще доска, тем выше будет нота. Позже, когда доска отстрогается, высота тона упадет.
Некоторые изготовители считают, что если толстая, необработанная заготовка имеет достаточно высокий тон, то он останется на относительно высоком уровне и после выведения в конечную толщину, что предпочтительно для хорошего звука.
Хорошо видимым критерием является качество волокна на поверхности доски. Годовые слои должны быть прямыми и равномерными, хотя расстояние между ними увеличивается от центра к внешней поверхности дерева. Диапазон должен быть между 10 и 25 линиями на 25мм. (На гитарах Торреса интервал годовых колец варьируется от 9 до 46 на 25мм). Используются также и другие типы елей, такие как ель Ситка (Picea sitchensis) – для гитар со стальными струнами, или ель Энгельманна (Picea engelmannii), которая имеет много характеристик европейской ели.

Западный красный кедр (Thuja plicata)
Западный красный кедр стал популярным по ряду причин: он более многочисленен, чем ели, и поэтому дешевле; деревья вырастают до большего размера и дают широкие доски хорошей, равноволокнистой древесины; инструменты с кедровым деками часто выдают громкий и яркий звук сразу после установки первых же струн. (У гитары с еловой декой часто значительно улучшается звук в течение первых нескольких лет, поэтому некорректно сравнивать новую гитару из ели со старой). Хотя кедр также улучшает звук со временем, он часто является более употребительным в качестве нового инструмента. Недостатком является то, что качество кедра (с точки зрения производства тона) значительно варьируется от одной доски к другой. Ель в этом смысле достаточно равномерна. Некоторым мастерам кедр нравится, потому что они добились хороших результатов с ним. Другие считают, что он их разочаровал. Цвет также значительно варьируется – есть мнение, что кедр с более жесткой текстурой, как правило оранжевого или красноватого цвета, лучше, чем более мягкий, волокнистый, обычно коричневого цвета. Плохая кедровая дека будет производить характерную "жидковатость" (прим. переводчика: в оригинальном тесте "thinnness" – англ. "тонковатость") в дискантах, в то время как хорошая дека будет звучать тепло и ярко. Кедр также имеет тот недостаток, что он довольно мягок и может быть легко поврежден, но говорят, что он в меньшей степени подвержен изменениям влажности, чем ель. Для большинства из мастер-гитар, упомянутых в этой книге, выбором для дек должна быть ель. За исключением двух инструментов: Игнасио Флета и Даниэля Фридериха, которые оба производили прекрасные гитары с кедровыми деками."
...

И после всех этих "read" становится ясно, что клен в качестве древесины для деки не используется. Во всяком случае пока :-) . Вот для других частей гитары - что да, то да.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 24 січня 2015, 22:30 » Re: Реставрация ленинградки

Амаяк Тарахчян писав: При выборе древесины для деки фактически есть выбор только между двумя типами: елью или красным канадским кедром.
А так-же пихтой, Орегонской сосной, тупо сосной, секвойей, еще кучей туевых кедров. Короче нужна хвоя, играет роль офигенная упругость при малом весе, у хвойных это лучше всего, у клена при том же весе упругость будет никакая в сравнении с той - же елкой. Не путать с жесткостью, твердостью, плотностью.

Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 24 січня 2015, 23:01 » Re: Реставрация ленинградки

вивел дно в размер
3.2 3 2.5
мне кажется маловато, ведь еще финишная шлифовка тоже снимет столько то.
что думаете?
очень помешали два сучка, которые то и дело задирались от рубанка, но наждачка сделала свое дело, дальше рипы и клеить. Даже виден небольшой рисунок.
Вкладення
IMG_6535.JPG
IMG_6535.JPG (135.53 Кіб) Переглянуто 1862 разів
IMG_6536.JPG
IMG_6536.JPG (126.27 Кіб) Переглянуто 1862 разів

Duvents
Повідомлень: 173
: 12 жовтня 2013, 13:46
: Николай
: Одесса
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення Duvents » 25 січня 2015, 01:37 » Re: Реставрация ленинградки

вопрос. не смертельно ли на рипы дна пускать елку с чуть косослоем?

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 25 січня 2015, 01:40 » Re: Реставрация ленинградки

Дмитрий Разумов писав:
Амаяк Тарахчян писав: При выборе древесины для деки фактически есть выбор только между двумя типами: елью или красным канадским кедром.
Это писал не я, а уважаемый мистер Кортнелл - я лишь презренный переводила :-D

Відповісти

Повернутись до “Ленинградская им. Луначарского”