Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Аватара пользователя
Михаил Пантелеев
посты: 39
: 05 фев 2010, 14:03
: Пермь, Пермский край, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

пост Михаил Пантелеев » 18 фев 2010, 02:15 » Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

история такова:
Заполучил ненужную хозяину гитару в полное пользование, а она в ужасном состоянии, как видите и старинная (прежний владелец рассказал, что эта гитар принадлежала его деду, а самому ему сейчас уже давно за 40. так, что по нехитрым подсчетом восходит к началу 20-го века). А еще есть желание ее восстановить и привести в более-менее божеский вид.

На мой взгляд имеются следующие проблемы:
- Пружины на деке имеют стандартное «советское» расположение (3шт. перпендикулярно оси симметрии)
- дно имеет гнутую форму, рипы в некоторых местах отходят.
- гриф винтовой и имеет стандартный «советский» вид, хотя и из дерева, как и, на первый взгляд, вся гитара.
- имеет трещины на стыках дна и деки с обечайками.
- имеет трещину на деке

Высказывайте свои соображения по этому поводу. Буду рад и признателен.
DSC02856.JPG
гитара реставрировалась где то в 70-е прежним владельцем. Тогда была перекрашена из янтарно желтого(кое где проступающего) в такой цвет, который Вы видите. и тогда же была прикручена эта пластмасса...хотя на мой взгляд достаточно симпатично может получиться
DSC02856.JPG (153.7 КБ) 12610 просмотров
DSC02860.JPG
на снимке может плохо видно, но дно имеет округлые формы=)
DSC02860.JPG (191.26 КБ) 12610 просмотров
DSC02882.JPG
так же в 70-е гитара получила эти нелепые нанесения белого цвета, хотя они с легкостью отходят(что несомненно радует)
DSC02882.JPG (163.26 КБ) 12610 просмотров
DSC02877.JPG
DSC02877.JPG (122.37 КБ) 12610 просмотров
DSC02871.JPG
DSC02871.JPG (182.11 КБ) 12610 просмотров
DSC02863.JPG
DSC02863.JPG (126.03 КБ) 12610 просмотров
DSC02858.JPG
DSC02858.JPG (180.22 КБ) 12610 просмотров
Живем 1 раз!

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8706
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 18 фев 2010, 10:36 » Re: Реставрация старинной гитарой

Почему я спрашивал вас про город. Тут как раз получилось удачно. В вашем городе живёт наш человек! Он суперский мастер. Sancho, hello!
Зачем это надо? Если вдруг вам понадобиться какая-то палочка, которой нет в обычном доме, но полно валяется в мастерских вам есть куда обратиться.
Ваша гитара фанерная. Вы мне кидали фото в большем масштабе, там видно. Гриф часто был очень крепкий у этих лялек и не буковый.
Давайте все вопросы по очереди.
Если решились, значит вам её разбирать. Разбирать вам её с деки. Разберитесь с этим вопросом. Вот только не давно об этом говорили в теме Александра Lo.
Вы согласились на ремонт и вам многое грозит. Разборка переклейка всего. Рассыпающийся кант, ужас. Вы готовы к таким работам? Почитайте работу с корпусом у Жеки.

Аватара пользователя
Михаил Пантелеев
посты: 39
: 05 фев 2010, 14:03
: Пермь, Пермский край, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

пост Михаил Пантелеев » 18 фев 2010, 23:59 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

фото увеличил! С мастером это хорошо вышло=)

согласен! работы уйма, но я знаю точно 2 вещи: 1.я её точно буду ремонтировать; 2. время меня не поджимает. поэтому я готов к труду и обороне.

для начала я открутил гриф от корпуса, снял все "железо" (вплоть до ладов), порожек, подставку и начал потихоньку соскребать с нее краску.

параллельно думаю что с ней делать, что бы решить, что я хочу в итоге увидеть и что для этого надо бы сделать. для того, что бы к началу основных работ план мероприятий был четок и определен.
Живем 1 раз!

Аватара пользователя
maev
посты: 992
: 11 окт 2009, 17:42
: Германия
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 32 раза

пост maev » 19 фев 2010, 00:41 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

Если я не ошибаюсь, Вы немного ошибаетесь ... :)
Это вид советских гитар восходит к виду гитар 19 века !
А этот экземпляр, кажется из приличных ( вроде: дека не из обрезков, дно из 2 половин, сужена на обоих клецах ! ? ). Может, и фанерное дно было шиком ?...
Имеет смысл набраться опыта именно в реставрации !

Бросьте железо в керосин или масло и почитайте раздел "Гитарные темы"...
In arte voluptas

Аватара пользователя
Михаил Пантелеев
посты: 39
: 05 фев 2010, 14:03
: Пермь, Пермский край, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

пост Михаил Пантелеев » 24 фев 2010, 02:53 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

вот и отпал первый слой шелухи, но до полной чистоты еще надо бы потрудиться :D
DSC02939.JPG
DSC02939.JPG (160.18 КБ) 12567 просмотров
DSC02935.JPG
DSC02935.JPG (173.68 КБ) 12567 просмотров
DSC02934.JPG
DSC02934.JPG (175.02 КБ) 12567 просмотров
DSC02933.JPG
Вы были правы - это действительно фанера...по крайней мере дно
DSC02933.JPG (179.47 КБ) 12567 просмотров
DSC02928.JPG
DSC02928.JPG (162.48 КБ) 12567 просмотров
DSC02925.JPG
DSC02925.JPG (179.97 КБ) 12567 просмотров
есть такой принципиальный вопрос: сначала надо бы дно с обечайками подклеить, а после деку снимать или наоборот?
- А может есть какие другие варианты последовательности?
DSC02917.JPG
есть такое опасение, что при вскрытии дека развалиться по продольной трещине...
DSC02917.JPG (168.97 КБ) 12567 просмотров
DSC02922.JPG
DSC02922.JPG (192.77 КБ) 12567 просмотров
DSC02920.JPG
DSC02920.JPG (174.33 КБ) 12567 просмотров
DSC02924.JPG
с остатками порожка думаю проблем особых не будет т.к. я особо не хочу менять местоположение нового порожка. Да, и толщина доски ≈4-6мм (не могу точно померить т.к. штангель у меня слишком большей и не влазит в голосник)
DSC02924.JPG (164.09 КБ) 12567 просмотров

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8706
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 24 фев 2010, 09:29 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

Первые тумаки.
Почему меня не слушают? (Это не первый раз на форуме) :o :shock:
Я же написал, что надо разбирать гитару с деки :!: Зачем вы её начали обдирать?

Вам надо аккуратно снять деку. Хоть эта операция и не так уж сложна, тем не менее требует сноровки. Следите, чтобы не рассыпался кант
Также на форуме есть тема как заклеивать трещины. Вам надо будет сразу заняться этим. Нужно будет изготовить приспособу для прочистки. Клей. Изготовить еловые вставки. Это очень непростая операция.
Пишите как у вас идут дела.
Переношу вас в мастерскую.

Аватара пользователя
Михаил Пантелеев
посты: 39
: 05 фев 2010, 14:03
: Пермь, Пермский край, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

пост Михаил Пантелеев » 02 апр 2010, 23:55 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

Вот и случилось!(!) я снял деку и сделал ряд сопутствующих работ. Делал сие не сложное действо так долго т.к. делал вручную (без приспособ), пилой. Но перед тем как распилить - долго думал, сомневался, обдумывал - боялся, что получится так как получилось, а получилось мягко говоря не очень...
DSC03462.JPG
DSC03462.JPG (169.44 КБ) 12298 просмотров
DSC03471.JPG
DSC03471.JPG (158.97 КБ) 12298 просмотров
кант и так был не особо цел, а тут еще я его пилой вкривь и вкось...в общем - своей работой я не доволен, но не унываю и продолжаю стараться.

что теперь дальше? Если я немного разобрался, что делать с дном и успешно почти все дыры залатал, то что и в каком порядке делать с декой я представляю с трудом. Дело такое:
DSC03472.JPG
DSC03472.JPG (163.99 КБ) 12298 просмотров
2 крупные трещины: одна продольная через всю деку, одна до розетки. есть еще штуки 3-4 по мелочи. кант, который остался, в некоторых местах отходит.
DSC03480.JPG
DSC03480.JPG (172.99 КБ) 12298 просмотров
что делать вперед? заклеивать трещины или отклеивать рипы?
есть еще ряд вопросов:
- что делать с остатками от кривого распила - шкурить и и подгонять ровные поверхности или ничего не трогать?
DSC03475.JPG
DSC03475.JPG (168.91 КБ) 12298 просмотров
- рассматривая фотографии изготовления гитар,внутренняя окантовка(не знаю точного названия этой части) имеет пропилы, а на моей нет. Вопрос: существует какая то существенная разница между ними или нет, и стоит ли на этом заморачиваться?
DSC03481.JPG
DSC03481.JPG (183.89 КБ) 12298 просмотров
зачистил гриф. обнаружил, что кто то до меня отрезал от пятки около 5мм - собираюсь приклеить обратно
Живем 1 раз!

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8706
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 03 апр 2010, 08:02 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

Давайте по очереди, а то нет времени отвечать много.
Как отпилили так отпилили.
Отбиваете рипы и вам надо склеить трещины. Трещины у вас грязные, их надо прочистить. Про трещины мы говорили, вы должны были следить за разговором. Надеюсь, что все вновь прибывшие и все что-то первый раз делающие, подписаны на все темы этого раздела!!! Кратко, вам надо прочистить, изготовить вставки, вклинить их туда.

Контур надо будет ровнять, но пока не занимайтесь этим.
Надо нарастить контру на деке. Т.е. приклеиваете маленькие чёпики к канту и деке. Потом надо будет выровнять на один уровень. Из того, что вы не знает, что контробечайка называется контробечайка, я делаю вывод, что вы плохо следите за работой других. ЭТО НАДО ИСПРАВИТЬ!!!!!!!! Кратко я их называю контрами. Вам надо прочитать как сайт, так и инфу на форуме.

Будьте не спешны и аккуратны и гитара должна получиться очень симпатичной.

Аватара пользователя
maev
посты: 992
: 11 окт 2009, 17:42
: Германия
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 32 раза

пост maev » 03 апр 2010, 11:36 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

...не путать контры с контрагитарами !.. :)

Погодите приклеивать к грифу, может было правильно отпилено.
Надо будет сначала все уточнить в соответствии с размерами корпуса, мензурой...
In arte voluptas

Аватара пользователя
Михаил Пантелеев
посты: 39
: 05 фев 2010, 14:03
: Пермь, Пермский край, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

пост Михаил Пантелеев » 03 апр 2010, 19:52 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

Я промерял. 30,5мм до 12-го лада. если замерять дальше - получается, что 610мм размещаются на пятне из под подставки примерно на 5мм дальше положенного (чуть далее середины пятна), поэтому я пришел к выводу, что бы закрыть подставкой пятно - нужна подвинуть гриф обратно=)
Живем 1 раз!

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8706
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 03 апр 2010, 20:40 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

Пока не надо предпринимать каких-то действий с грифом. Решения принимаются на основании пошкуренной деки. И вообще гриф ещё обсудим.

Аватара пользователя
Михаил Пантелеев
посты: 39
: 05 фев 2010, 14:03
: Пермь, Пермский край, Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

пост Михаил Пантелеев » 16 апр 2010, 22:31 » Re: Реставрация старинной гитары. Михаил Пантелеев.

итак, я отбил рипы, кроме одного. На то есть 2 причины, не знаю на сколько они верны, но все же(отбить никогда не поздно):
1) по всем просмотренным мною схемам расположения пружинок - она находиться приблизительно на том месте, где и должна.
2) сняв 2 рипы - нижний овал сильно повело и я опасался за целостность самой деки.
далее, трещины я заклеил, но особо шлифовке не придавался т.к. считаю, что нужно сперва придать жесткость деке "веером" - получилось примерно так:
DSC03574.JPG
обратная сторона
DSC03574.JPG (183.56 КБ) 10462 просмотра
DSC03578.JPG
обратная сторона
DSC03578.JPG (152.5 КБ) 10462 просмотра
DSC03580.JPG
общий вид рипа
DSC03580.JPG (170.93 КБ) 10462 просмотра
DSC03584.JPG
DSC03584.JPG (173.32 КБ) 10462 просмотра
DSC03589.JPG
DSC03589.JPG (187.76 КБ) 10462 просмотра
вопросы следующие: что делать с кантом? и в какую очередь? насколько хорошо/плохо выполнена работа? что делать далее?
Живем 1 раз!

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Полный ремонт гитар (или реставрация)»