Восстановление Хемус (Кремона)

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Аватара пользователя
Михаил_И
посты: 1824
: 16 июл 2014, 14:34
: Михаил
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 232 раза

пост Михаил_И » 13 фев 2019, 13:42 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

без угла, в котором можно рукодельничать, конечно, плохо. а профиль деки - это совсем не обязательно. вы же не строите оригинальный инструмент по чертежам, у вашего пациента просто некоторая внешняя похожесть. в вашем случае достаточно привести гитару в порядок, чтобы играть на ней было можно и чтоб в руки приятно было взять.

_cabot_
посты: 843
: 22 дек 2016, 23:27
: Роман
: Великобритания
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 136 раз

пост _cabot_ » 14 фев 2019, 09:57 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

Мне один лютье, занимающийся исключительно селмерами, сказал по секрету, что профиль деки перестал делать уже очень давно и просто задает 20 футовый купол - часть настоящих селмеров не имела сильного профиля.
Это легко делается на дише, или, если диша нет, то можно поперечный задать рипами, а продольный - обечайками, на глазок... Не идеально, но сработает.

Раз вы делаете гитару под металл, на позднем этапе передлки у вас возникнет проблема с установкой высоты струн. Бридж аля селмер в этом случае вам, скорее всего, очень, очень поможет.

Serg1965
посты: 13
: 08 фев 2019, 09:55
: Сергей
: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Serg1965 » 14 фев 2019, 15:30 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

Благодарю всех за ценные советы!
Просто пока я не тороплюсь, набираюсь знаний и стараюсь реально оценить свои силы и прямоту рук, чтобы браться за сложные работы впервые. До этого что-то реставрировал, делал реплики по эскизам и т.д. С музыкальным инструментом - впервые. И, как оказалось, в этой теме очень много своей специфики.
А тяп-ляп делать я не привык. :-) Поэтому, пока не торопясь изучаю тему...

Serg1965
посты: 13
: 08 фев 2019, 09:55
: Сергей
: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Serg1965 » 16 фев 2019, 19:03 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

Решил продолжить разборку инструмента.
Первым делом решил снять верхнюю деку.
Срезать - мне показалось варварством, посему решил её отклеить....

Ремарка: И как оказалось впоследствии, отклеивать деку из фанеры - АД! Непонятно как клали пласты в какую сторону они крОшатся... Диавол фанеру придумал, не иначе! :-) А в руках болгарских мастеров фанеры - она превратилась во что-то особенное! :-) (Или была использована некондиция...) Уважаемый "_cabot_" правильно советовал мне засунуть себе эту фанеру под попу и кататься на ней с ледянки! :-)

Как правильно отклеить деку - на форумах не нашёл, потому описываю свою дорогу проб и ошибок...
(Коли модератор форума посчитает, что таких тем "вагон", а я просто не умею искать - прошу удалить мой пост без зазрения совести! :-) )

ATT: Всё нижесказанное мною, всего лишь моё "частное оценочное мнение" и никоим образом не претендует на истину в высшей инстанции!

ПЕРВО-НАПЕРВО: Убедитесь, что кисти ваших рук пролазят в звуковое отверстие и суставы ваши не поражены (каким-нибудь там) артритом, дабы вращаться внутри корпуса нормально... Я из-за старости и размера рук - застреваю примерно на уровне заднего бриджа... :-)
Итак, гитара 1978 года, клей натуральный, работаю утюгом...
1. Прогреваю верхнюю деку частями, прямо утюгом через полотенце. Температура утюга - чуть выше середины. (между Шерстью и Хлопком, так сказать, установлено мною, опытным путём) Прогрев каждого участка занимает 3-4-5 минут.... Да. Долго и неторопливо.
IMG_0978.JPG
IMG_0978.JPG (62.17 КБ) 1163 просмотра
2. Хорошенько прогрелось, до температуры ~70C, то есть, по-нашему, "пальцы долго держать нельзя", начинаю снимать кант. В моём случае кант из чистого целлулоида, о чём я писал выше, если подцепить - отходит на редкость хорошо "на горячую". Кант у меня однослойный, цельный.
IMG_0979.JPG
IMG_0979.JPG (63.01 КБ) 1163 просмотра
3. Далее, пытаемся в разогретом месте отклеить верхнюю деку. Я начал с самого удобного места: большое расстояние между рипами и удобно подлезть рукою. То есть вертикально вверх или вниз от звукового отверстия, в моём случае.
4. В том же прогретом месте, уже без канта, ровно посередине между рипами, с торца, по клеевому слою просовываю что-то самое тонкое... Самый тонкий скальпель и т.д. Раскачиваем, расширяем, подсовываем что-то толще... В моём случае - обычные кухонные ножи.
5. Поэтапно прогревая дальше по периметру двигаемся тем же ножом до ближайшего рипа. Упираться в него не надо, он не прогрет. Теперь ставим центр утюга прямо на соединение рипа с обечайкой и ждём... Ждём дольше обычного... Минут 5-7. После чего пробуем скальпелем войти уже по другую сторону рипа. Расширяем и засовываем 2 одинаковых ножа вплотную к рипу (обухами в сторону рипа),
IMG_0976.JPG
IMG_0976.JPG (80.29 КБ) 1163 просмотра
опять греем утюгом минут несколько и пытаемся раскачивать ножи. Если у вас ещё достаёт рука, то можно помочь снизу деки, чтобы рип отошёл от обечайки. Если не рип не отходит - я "перекрестил" ножи и поднял рип "снизу". Отходит легко, и если покачать какое-то время уже без нагрева, то обратно не липнет.
IMG_0981.JPG
IMG_0981.JPG (48.81 КБ) 1163 просмотра
6. Итак, начинаем открывать верхнюю деку "снизу", так сказать, и "сверху". Верхний и нижний клёцы - в последнюю очередь....

То что лак темнеет и пузыриться под утюгом - бояться этого не стоит. В те годы использовались лаки безо всякой химии и при нагреве не проникал в поры, потому легко счищается скребком, циклей, да чем угодно, до чистого дерева...

Продолжение следует...

Serg1965
посты: 13
: 08 фев 2019, 09:55
: Сергей
: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Serg1965 » 16 фев 2019, 20:58 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

Вот и Продолжение...
Верхний и нижний клёцы отогреты (минут по 12-15 каждый) и корпус открыт:
IMG_0986.JPG
IMG_0986.JPG (73.47 КБ) 1159 просмотров
IMG_0987.JPG
IMG_0987.JPG (78.99 КБ) 1159 просмотров
На мой любительский взгляд, всё довольно чистенько...
Но теперь я понимаю, что восстанавливать и клеить взад фанерную верхнюю деку - потеря времени....
Буду искать спилы на новую деку из массива.
Посему вопрос: так как сейчас не обладаю своим углом (верстаком и инструментами), кто сможет подсказать куда в Москве можно обратиться для чистовой обработки моих спилов по моему эскизу?

Заранее благодарен!

Аватара пользователя
моторист
посты: 3769
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 395 раз

пост моторист » 17 фев 2019, 21:58 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

А о каких спилах речь? В Нерезиновой можно обратиться в АкустикВуд или выписать из Питера из МьюзикВуд. Последние обещают обработку в толщину и по стыку под склейку.
А что касается угла и верстака - до сих пор в основном работаю на коленке и фанерной табуретке из ИКЕА. Так что не в верстаке счастье :-)

Аватара пользователя
Pablo-777
посты: 1967
: 04 фев 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 1391 раз

пост Pablo-777 » 17 фев 2019, 22:25 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

У меня есть совсем дешевая дека евро так за 10 отдам. При необходимости могу склеить и прогнать в станке до нужной толщины.
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Serg1965
посты: 13
: 08 фев 2019, 09:55
: Сергей
: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Serg1965 » 16 мар 2019, 13:29 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

Добрый день!
Вы думаете я забросил это дело? :-) Ничего подобного! :-)
Был в отпуске, только вернулся....

Гриф - сильно повело "винтом" в продольном и поперечном направлении, так сказать... Отогрел его со струбцинами над паром... Сейчас вроде встало всё на место, более-менее.... Ну, то есть надо, конечно, выравнивать, но не так как было раньше....
Область возле пятки, где была самая большая деформация, отпаривал примерно 2 часа. Сутки сушил в зажатом состоянии, теперь зачищаю уже без...
Правильно ли я поступаю? Зафиксировал ли я дерево? Или хорошо просушенное дерево всё равно потом встанет как хотело, до моего вмешательства?
Спасибо!
1_1.JPG
1_1.JPG (73.68 КБ) 995 просмотров
2_1.JPG
2_1.JPG (81.68 КБ) 995 просмотров

Аватара пользователя
Михаил_И
посты: 1824
: 16 июл 2014, 14:34
: Михаил
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 232 раза

пост Михаил_И » 16 мар 2019, 13:48 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

это же старая гитара... зачем ее парить? надо было все ровнять так, как повело.

Serg1965
посты: 13
: 08 фев 2019, 09:55
: Сергей
: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Serg1965 » 23 мар 2019, 08:38 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

Благодарю всех за полезные советы!
Отдельное спасибо Pablo-777 (Павел) за помощь в подготовке верхней деки и т.д.

Пока выводил гриф. Как я и говорил, его сильно повело "винтом". Пока работал я понял, что сам корпус тоже клеился наспех и, видимо, в конце месяца... :-)
Зато поработал руками... "Руки-то помнят!" (с) к/ф "Неподдающиеся"

А теперь, внимание, вопрос! :-)
А чем вы пропиливаете в накладке паз для ладов? Я на 2-3 мм утончил накладку. Пазы для ладов еле видны...
Прямо "в лоб" забивать лады - будет варварством...
Так чем? :-)
Полотно от ножовки больно широкое... :-)


IMG_1006_640_480.jpg
IMG_1006_640_480.jpg (53.34 КБ) 938 просмотров
IMG_1005_640_480.jpg
IMG_1005_640_480.jpg (59.18 КБ) 938 просмотров

Аватара пользователя
BOBAH44
посты: 410
: 13 авг 2009, 13:50
: Кременчуг Украина
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 58 раз

пост BOBAH44 » 23 мар 2019, 15:39 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

"Руки-то помнят!" фраза героя Ю.Никулина из х\ф * Когда деревья были большие *
главное, что помнят !

Serg1965
посты: 13
: 08 фев 2019, 09:55
: Сергей
: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Serg1965 » 23 мар 2019, 15:48 » Re: Восстановление Хемус (Кремона)

BOBAH44 писал(а):
23 мар 2019, 15:39
"Руки-то помнят!" фраза героя Ю.Никулина из х\ф * Когда деревья были большие *
главное, что помнят !
".... Помнят, родимые!"
Сорри, АшиПся.... Это действительно "Когда деревья были большими"...
А чего мне тогда примерещилось-то.... ? :-)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Полный ремонт гитар (или реставрация)»