Сторінка 1 з 3

Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 06 вересня 2010, 18:54
БурылинЪ
Приветствую всех на этом форуме,
моё имя Владимир, я живу в Белгороде, РФ.
Представляю Вашему вниманию, с позволения сказать, "гитару" из которой мне хотелось бы воссоздать гитару, такова моя главная цель.
Так же, добавлю, что ранее мне неоднократно доводилось говорить на эту тему с Николаем Руденко, автором сайта, моим давним другом и просто интересным человеком, который и убедил меня принять участие в этом замечательном проекте. Выражаю всем признательность за внимание к моей теме, с интересом выслушаю Ваши мнения, готов прислушаться к Вашим советам.
Итак, что мы имеем в наличии.
много лет гитара что называется валялась в сарае, удивляюсь как вообще она не была выброшена
много лет гитара что называется валялась в сарае, удивляюсь как вообще она не была выброшена
IMG_0124.JPG (116.43 Кіб) Переглянуто 24305 разів
особой деликатностью в обращении к ней никто не отличался
особой деликатностью в обращении к ней никто не отличался
IMG_0128_1.JPG (113.89 Кіб) Переглянуто 24305 разів
ещё до заброшенности - кто-то приклеил подставку вот так...
ещё до заброшенности - кто-то приклеил подставку вот так...
IMG_0133.JPG (105.46 Кіб) Переглянуто 24305 разів
В качестве первого шага, решил сбить подставку.
Для этого был куплен первый инструмент в мою, пока ещё не существующую, мастерскую.
.JPG
.JPG (90.31 Кіб) Переглянуто 24305 разів
после нескольких срубывающих ударов стамеской с ужасом обнаружил, что подставка не только приклеена, но ещё и вкручена в деку шурупами!
Поэтому, принял решение, подставку оставить в покое и срезать деку, дабы снимать подставку уже с двух сторон, с наименьшими потерями.
Процесс вскрытия показан ниже.
IMG_0283.JPG
IMG_0283.JPG (113.82 Кіб) Переглянуто 24305 разів
IMG_0284.JPG
IMG_0284.JPG (116.77 Кіб) Переглянуто 24305 разів
После снятия подставки, изготовил импровизированный притир, прикрепив нождачную бумагу к бруску и...
дека словно ожила, утратив те незабвенные каракули, что были на ней вырезаны кем-то... когда-то...
дека словно ожила, утратив те незабвенные каракули, что были на ней вырезаны кем-то... когда-то...
IMG_0285.JPG (110.21 Кіб) Переглянуто 24305 разів
Очевидно, что следующим этапом начинается работа над декой.
Для дальнейших действий были приобретены следующие материалы и инструмент
IMG_0286.JPG
IMG_0286.JPG (50.25 Кіб) Переглянуто 24305 разів
также я приобрел еловые реечки шириной 2,3см и длиной 2 м. Пока ещё не решил точно, что я с ними буду делать, но зато это уже хоть какой-то материал.
На этом этапе у меня возникли трудности.
Как клеить трещины мне в общем-то понятно, но вот с выломанным куском деки я не знаю как поступить.
Дело в том, что на прежнее место его не вставишь, так как при отламывании стык раскрошился. А если вклеивать так как сейчас, то получается некрасиво, эдакий "шрам" на теле деки, а мне бы хотелось сделать максимально аккуратно.
IMG_0287.JPG
IMG_0287.JPG (115.75 Кіб) Переглянуто 24305 разів
И вот первый вопрос.
Как быть: срезать торцы на отломившемся кусочке и в самой деке на участке стыка и вклеивать этот "родной" кусочек (но тогда есть вероятность, что кусочек станет короче и на краю деки будет зиять впадинка, которую я возможно никак не скрою), или же вырезать вставку из куска еловой рейки (показан на фото) и доведя вставку до толщины деки и подогнав по размерам выполнить вклейку таким образом?

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 06 вересня 2010, 19:17
maev
При вклеивании родного куска может быть 3 варианта:
1. срезать отломы, подогнать боковые стороны. По периметру деки сделать кант.
2. поставить на старое место. Дефекты задекорировать ( инкрустация, накладная резьба и т.п. )
3. совмещенный вариант :)

Кажется предстоит работа и по центрированию грифа...

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 06 вересня 2010, 20:43
Николай Руденко
Действительно, можно прикрыть недостатки украшениями. И он считаю предпочтителен для данной работы.

Но, также существует ремонт выламывания деке до места будущего размещения подставки. Поперечный стык прячется под ней. Продольные стыки фугуются и с использованием малюсенького клина красиво стыкуются. Надо найти схожее по цвету дерево, что является самым сложным. Такая работа уже проведена на форуме, есть тема.

У Вас, Владимир, самый правильный клей. Расскажите на зависть всем, как он у вас в Белгороде свободно продаётся ;) Так что россияне накидывайтесь, так как думаю, что это какие-то запасы, а не самостоятельные поставки.

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 07 вересня 2010, 01:09
Алексей_СПб
Доброго дня, Владимир!
То же думаю надо попробовать на место родной кусочек, сверху украсить, снизу - пружина и, возможно, маленькие футеры. Дека вроде пока еще :D не оченьтонкая. Сколько? Сделать новую вставку всегда успеете.
А еще бросилось в глаза - хиленький клец. Он живой? А гриф останется на винте? Посмотрите, что получилось у Жеки, почти из такой же гитары.

... и, раз уж о клее, добыл три бутылочки. Питерцы, кому срочно надо - поделюсь.

Удачи!

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 09 вересня 2010, 21:07
Sancho Master
титькабонд и нож - оружие профессионала 8-)
кусочек старой ёлки, похожей по цвету можно извлечь из какого нибудь старого шкафа или комода или конечно в идеале - пианино. из пианино можно и новую деку сделать даже.

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 06 березня 2011, 21:55
БурылинЪ
доброго времени суток!
извиняюсь за долгое отсутствие на форуме.
Советам внял, за это время кое-что сделал. Но всё по порядку, вначале отвечу на вопросы и комментарии.
Микола Руденко писав: У Вас, Владимир, самый правильный клей. Расскажите на зависть всем, как он у вас в Белгороде свободно продаётся ;) Так что россияне накидывайтесь, так как думаю, что это какие-то запасы, а не самостоятельные поставки.
Спасибо, Николай - клей выбирал согласно рекомендациям Ваших статей. В Белгороде действительно свободно можно купить Titebond, есть красный и синий, а также бело-синий (это тот же синий, то есть водостойкий, только клеевой шов у него прозрачный). Клей представлен в трех видах емкостей: ~250грамм, ~500грамм и в бутылях на один галлон. Я узнавал - это не запасы, но регулярные самостоятельные поставки. Поэтому, в самом деле, если у кого из мастеров трудности с приобретением тайтбонда - пишите мне, отправлю почтой.
Алексей_СПб писав:А еще бросилось в глаза - хиленький клец. Он живой? А гриф останется на винте? Посмотрите, что получилось у Жеки, почти из такой же гитары.

Удачи!
Спасибо за пожелания удачи, Алексей! От меня привет Санкт-Петербургу, дорогой мне город, я там учился...
Да, клёц и в самом деле никуда... Гриф я хочу сделать "ласточкин хвост", во-первых потому, что родной клёц - сами видите, да к тому же ещё и пятка грифа просто-напросто отвалилась/отклеилась. Вообще, гитара вся буквально пошла по швам: отходит всё что когда-то было на клеевых соединениях.
А во-вторых, мне бы хотелось попробовать в этой работе максимально возможные варианты.

Гриф сейчас выглядит вот так:
IMG_0353.JPG
IMG_0353.JPG (63.89 Кіб) Переглянуто 22917 разів
Кстати, к разговору о клёце. У меня не так уж много палочек. Поэтому сделал вот такую заготовку для клёца. Склеил тайтбондом два сосновых бруска. в итоге получилась заготовка размерами 75х75 мм и толщиной 40мм:
IMG_0350.JPG
IMG_0350.JPG (75 Кіб) Переглянуто 22917 разів
Какие будут на это счет комментарии? Сгодится? Если да - то сразу вопрос, как слои должны располагаться относительно деки? Кстати, буквально вчера нашел контору в городе, у них есть доска дуба и ясеня, довольно хорошего качества. Я думаю, что дуб был бы хорош на подставку и на накладку грифа (старую накладку тоже пришлось снять, ибо местами она отошла, а при демонтаже окончательно раскололась на щепки). Но может тогда и дуб (или ясень) на пятку грифа и на клёц?

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 06 березня 2011, 22:06
БурылинЪ
теперь, что касается работы.
Тот маленький кусочек деки, приклеить не удалось, ибо по краям от выломленного места пошли трещины вплоть до того места, где раньше была подставка. Дека, конечно, в ужасном состоянии. Много мелких трещин, буквально разламывается в руках. Делать тоньше - её уже некуда. У меня нет инструмента, чтобы померить толщину, но и визуально видно, что дека довольно тонкая, особенно на краях.
В итоге, я выломал деку до места расположения будущей подставки, схожее по цвету дерево в роде бы нашел, правда стыки получились довольно грубо, к сожалению... :-[
Также, отломился/раскрошился верхний краешек деки, в результате чего пришлось приклеивать встык и в этом месте.
на данном этапе дека выглядит вот так...
на данном этапе дека выглядит вот так...
IMG_0348.JPG (76.5 Кіб) Переглянуто 22914 разів

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 06 березня 2011, 22:13
БурылинЪ
сейчас занимаюсь акустической системой.
сделал заготовки на рипы и пружинки. Рипы - верхняя высотой 18мм и толщиной 9мм, гармоническая - 15мм и 8 мм соответственно. Пружинки сделал 5х5мм. Струны планирую металлические сюда ставить.
Примерный эскиз будущего веера такой:
IMG_0356.JPG
IMG_0356.JPG (67.84 Кіб) Переглянуто 22913 разів

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 06 березня 2011, 23:45
Николай Руденко
С возвратом!
Клёц не верно задумывается, исходя из картинки. Надо приклеить ещё такой кусок и помернуть на 90 градусов, тогда он будет верный, при условии, что гитара тоже горизонтальна. Пальцем бы показал, а то описание тяжкое. В общем в савецких гитарах клец правильно был приклеен по направлению.
Дуб и ясень подходят, особенно ясень.

Веер поуже бы, а то мало пружинок на подставку придется. Воспринимайте пружины и подставку как единое целое. А также, что основная часть нагрузки в середине деки, а если дека тонкая, то эта нагрузка тем более не будет растекаться. Фокусируем веер.

Металл хороший выбор для таких гитар, если выбор струн не критичен.

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 07 березня 2011, 00:04
БурылинЪ
что касается направления слоев клеца в роде понял, то есть вот так? (при условии, что поверхность стола на фото - это дека)
IMG_0352.JPG
IMG_0352.JPG (75.26 Кіб) Переглянуто 23160 разів
не понял только по поводу приклеивания ещё такого же куска... Толщина маловата в смысле?

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 07 березня 2011, 00:08
БурылинЪ
впрочем, я уж тогда из ясеня стану делать клёц...
по поводу пружинок понял - добавлю по ещё одной с каждой стороны веера.
Итого получится семь основных и две вспомогательных - или может вспомогательные и вовсе убрать - раз нагрузка в середине деки сосредотачивается?

Re: Реанимация гитары "Любите нас пока мы живы"

Додано: 07 березня 2011, 11:20
Николай Руденко
Вспомогательные пружинки придают некоторую прочность деке. Но можно от них и отказаться.
5 пружинок пусть попадают на подставку.

По картинке, мне кажется, что клец низкий, потому и говорю о третьем куски.