Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

SergeyK
посты: 115
: 10 янв 2012, 21:26
: Сергей
: Россия, Мордовия, г.Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

пост SergeyK » 03 мар 2012, 22:26 » Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

#Ремонт гитар: готовая работа
Доброго времени суток всем участникам форума.
Вот и я решил поменять верхнюю деку на своей Кремоне и привести ее в порядок. В силу некоторых обстоятельств около 3-х лет не брал ее в руки и не играл. Некоторое время назад забрал ее от родителей и увидел в каком она ужасном состоянии. Стыдно перед инструментом и перед всеми Вами, за такое отношение. Впредь такого не повторится.

Публикую фотографии, дабы вы помогли оценить и подсказать мне, что и как можно лучше исправить.

Собираюсь прибрести следующий материал на LMII.

WSAJ top, Sitka Spruce, A grade, steel string
WF2AS fingerboard, West African Ebony, 2nd grade, standard
WBKAEC bridge blank, West African Ebony, classical
WKFMR kerfing, Mahogany, reverse
GGC Gold, with lyre, economy, 14:1
WBS bracewood, Sitka Spruce - In Stock

Уже имею шеллак и клей тайтбонд красный.

Хотел задать несколько вопросов.

1. Что скажу метры про пятку грифа? Т.к. лак на пятке грифа треснул. Предполагаю, либо пятка отклеилась от шейки грифа, либо неравномерно ссохлись пятка и сам гриф, при этом конструкция осталась жесткой. Что же с ней делать? Гриф держится жестко не шатается (прикладывал небольшие усилия, проверял со снятыми струнами).

2. Очень интересно фанера какого дерева на обечайках и нижней деке? Если кто-нибудь узнал его ответе, пожалуйста.

3. Лаковое покрытие обечаек и нижней деки. Восстанавливать или удалять и покрывать заново (имеются трещины на обечайках). Многие источники не советуют удалять старое лаковое покрытие, т.к. это непременно приводит к снятию слоя древесины. (Хотя можно попробовать вариант со смывкой лака)

4. Возможно из материала еще, что-нибудь необходимо будет заказать. Подсказывайте, пожалуйста.
Вложения
1_изменить размер.JPG
1_изменить размер.JPG (81.08 КБ) 5127 просмотров
2_изменить размер.JPG
2_изменить размер.JPG (80.35 КБ) 5127 просмотров
3_изменить размер.JPG
3_изменить размер.JPG (100.48 КБ) 5127 просмотров
4_изменить размер.JPG
4_изменить размер.JPG (65.52 КБ) 5127 просмотров
5_изменить размер.JPG
Изогнутая дека
5_изменить размер.JPG (85.64 КБ) 5127 просмотров

SergeyK
посты: 115
: 10 янв 2012, 21:26
: Сергей
: Россия, Мордовия, г.Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

пост SergeyK » 03 мар 2012, 22:30 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

еще фото.
Вложения
6_изменить размер.JPG
Верхняя дека - фанера.
6_изменить размер.JPG (95.53 КБ) 5126 просмотров
7_изменить размер.JPG
Проблемная пятка
7_изменить размер.JPG (66.3 КБ) 5126 просмотров
8_изменить размер.JPG
Проблемная пятка
8_изменить размер.JPG (95.42 КБ) 5126 просмотров
9_изменить размер.JPG
Трещины на лаковом покрытии
9_изменить размер.JPG (121.15 КБ) 5126 просмотров

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8706
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 04 мар 2012, 12:05 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Гриф вам снимать, поэтому лучше и пятку переклеить. Отбить по старому клею и на красный приклеить.
Разобрать гитару, не тронув корпус.
Не помню я уже, что там за клец...

Лак снимать с корпуса можно, действительно смывкой лучше это сделать. Слой красного шпона тонкий 0.6-0.8, поэтому циклевать на сухую - это очень аккуратная работа.

SergeyK
посты: 115
: 10 янв 2012, 21:26
: Сергей
: Россия, Мордовия, г.Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

пост SergeyK » 04 мар 2012, 15:41 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Спасибо за консультацию. Сомнений больше нет - гриф надо выбивать.

Набросал небольшой план по демонтажу.

1. Отклеить накладку. (Учусь отклеивать накладки, возможно пригодится в будущем)
Пытаюсь сделать небольшую щель между декой и накладкой. Закапываю водичку из шприца. пытаюсь размочить. Тонким горячим ножом или шпателем в щели доводим воду до кипения. (Нож не перегреваем, чтобы ничего не подпалить). Боюсь, что без жертв не обойтись. По ощущениям приклеена к шейке грифа намертво. Между декой и накладкой имеется небольшая щель.

2. Отклеить кант с верхней деки. (Кант пластмассовый) Горячий нож не пойдет. Действую по обстоятельствам либо по совету наставников форума.

3. Отклеить верхнюю деку. (Учусь отклеивать деки, возможно пригодится в будущем) Аналогично п. 1.

4. Отклеить котрообечайки верхней деки. (Опять учимся. Важно сохранить Обечайки в целости и сохранности) Аналогично п.1

5. Выбить гриф. По технологии как предлагает Сергеев С.В. Переклеить пятку.

Думаю начать работу только после того, как будет полный комплект материала.
Попробую найти смывку.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8706
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 04 мар 2012, 16:27 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Между прочим с этой смывкой...я не сомневаюсь, что умрет лак, но как бы шпон насквозь не пропитался и не умер клей :-), который соединяет фанеру! Аккуратно там :-)
Всё что вам не нужно можно убивать при разборке. Но попробуйте поразбирать, действительно.
Контру вам зачем отклеивать - это лишнее. Я не помню какая она там.

Экспресс метод Элоны Давыдовой - дека выпиливается по контуры в теле деке и по деке, по 12 ладу отпиливается накладка, дека снимается с этим лепестком, имеем доступ к вклейке грифа, размачиваем его и разбираем, аут лады с грифа и рубанком остатки накладки. Вариант съема деки - горячим утюгом не боясь сделать деке больно греете её сверху, надламывая склейку, пока она не разрушится.
В итоге, все что надо сохранить нетронуто и время потрачено полчаса.

SergeyK
посты: 115
: 10 янв 2012, 21:26
: Сергей
: Россия, Мордовия, г.Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

пост SergeyK » 04 мар 2012, 16:58 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Про экспресс метод читал в нескольких темах. Хочу поучиться разбирать (это будет гораздо дольше).

Контра тонкая сплошная, ширина около 12 мм, толщина около 3 мм, кажется еловая (3 мм судя по всему слабовата). Можно конечно усилить, подровняв старую приклеить поверх нее еще такую же. Да материала в наличии, кроме сосны и березы нет (Можно конечно палку еще заказать и распилить ее). Учту.
Кстати нижняя контра (к которой крепиться нижняя дека) треснула в районе вклейки рипы нижней деки в контру.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8706
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 04 мар 2012, 18:14 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Усилить контру линейками из плотной древесины.

SergeyK
посты: 115
: 10 янв 2012, 21:26
: Сергей
: Россия, Мордовия, г.Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

пост SergeyK » 04 мар 2012, 18:37 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Понял. Да так проще будет.

Аватара пользователя
моторист
посты: 3570
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 343 раза

пост моторист » 04 мар 2012, 22:12 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Заказывать контры в далёкой стране США не стоит. Простые деревянные линейки из посёлка Можга гораздо дешевле :-) Рублей за 30-50 (то есть за доллар-полтора) накупите достаточное для укрепления контр количество. А лучше берите сразу упаковку (в ней 50 штук) 40-см линеек-ещё и на этажерку будут. У нас их в канцтоварах продают где-то рублей по 15 за штуку.
А на ЛМИИ лучше закажите канты-палисандр или блудвуд там где-то рублей по 90 (3.15$) за штуку, а веса совсем нет, соответственно пересылка с декой и прочим будет бесплатна. Ещё там есть эконом-вариант-кант палисандровый типа второй категории- нешлифованный, маленько шершавый, но если приложить руки- можно и его довести, просто будет чуть потоньше-поуже. Зато стоит вовсе чуть больше доллара.Длина такая, что ещё и на стрелку в стыке обечаек остаётся. Если заказать больше чем 4 штуки-можно ещё накрутить колечек на розетку. Типа палисандр, клён и блудвуд переклеить-получится красиво.
Накладку буковую затёртую на такой Кремоне отдирал недавно совсем так. Сначала, нагрев утюгом, выдрал лады. Потом грел накладку утюгом и потихоньку подсовывал нож, двигаясь от деки-она всё равно на помойку пойдёт, там можно безжалостно отдирать.
Если ласточку не пытались до этого ремонтировать-она выскочит после отклейки накладки почти сама, там узел сделан очень халтурно, просто на соплях. В одной из двух попавших в мои руки Кремон с отбитой пяткой всё было хорошо, а вот в той, что делаю сейчас, пытались заклеить эпоксидкой, она попала в ласточку и пришлось раздолбить клёц, чтобы снять гриф. Но тут был и плюс-сделал новый, из клёна, с волокнами древесины по-правильному.
Выпиливать можно не всю деку и дно, а сначала только область вокруг клёца, до первой рипы. И подход будет, и контур не уйдёт. А дно и деку потом удобно снимать фрезером-фальцевой фрезой с подшипником, поставив глубину по толщине дна или деки. Получается чисто и при этом ещё и старые рипы сохраняются. Хотя они там скорее всего ужасного качества (в моих экземплярах был на 2/3 косослой), но часть можно использовать. Всё же дерево выдержанное.

SergeyK
посты: 115
: 10 янв 2012, 21:26
: Сергей
: Россия, Мордовия, г.Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

пост SergeyK » 04 мар 2012, 22:22 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Спасибо за столь ценные советы. Thank

Аватара пользователя
моторист
посты: 3570
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 343 раза

пост моторист » 05 мар 2012, 07:13 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

Эх, дал я маху с советами-не обратил внимания на то, что Кремона болгарская. У меня-то в работе чехословацкие!

SergeyK
посты: 115
: 10 янв 2012, 21:26
: Сергей
: Россия, Мордовия, г.Саранск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

пост SergeyK » 05 мар 2012, 08:46 » Re: Болгарская Кремона. Замена верхней деки на массив.

А почему нельзя применить ваши советы к Болгарской? Контра на гитаре сплошная: толщина около 3 мм, ширина около 12 мм. Если привести в порядок, то и усилить линейками можно. Только линейки у нас пошли не буковые совсем. Предполагаю, что березовые.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Орфей, Болгарская "Кремона"»