Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Переделка львовской акустики

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Аватар користувача
Zachogi
Повідомлень: 112
: 14 квітня 2011, 13:59
: Сергей
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення Zachogi » 29 квітня 2012, 11:09 » Re: Переделка львовской акустики

Дно снимать не планировал. Наверное, поставлю тонкие высокие рипы и сделаю бороздки на дне в виде решётки. А не из-за отсутствия ли рип на дне в предыдущей моей работе треснула дека?
Решил (по подсказке Алексея - примеру Жеки) гриф расширить вставкой и далее по описанному http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=5. Из чего лучше сделать вставку? Есть дуб, бук, клён, ясень, сапеле. Гриф буковый, на удивление ровный после 30 лет с металлом. Ни винта, ни прогиба. Начал снимать накладку, и только ободрав краску понял, что её нет:
2012-04-29 09.53.05.jpg
2012-04-29 09.53.05.jpg (16.77 Кіб) Переглянуто 3041 раз

lubitel
Повідомлень: 387
: 25 листопада 2011, 16:04
: Сергей
: Крым,Ялта
Been thanked: 1 time

Повідомлення lubitel » 29 квітня 2012, 21:19 » Re: Переделка львовской акустики

Да,накладки на сов.украинских гитарах не планировались.

lubitel
Повідомлень: 387
: 25 листопада 2011, 16:04
: Сергей
: Крым,Ялта
Been thanked: 1 time

Повідомлення lubitel » 29 квітня 2012, 21:31 » Re: Переделка львовской акустики

Микола Руденко писав:У нас с Любителем разный подход - я думаю, что лучше снять рипы со дна вовсе, так как фанера, даже 3мм - это сильно, а Любитель, наоборот, предлагает высокие рипы.
Надо пробовать.
Тут действительно надо пробовать самому,т.к. при всём богатстве моих экспериментов с фабричками у другого мастера может получиться иначе.Просто совсем без рип в талии дна будет очень низкий тон и звук будет слишком басистый,а верхушки слабые и грубые.Натяжение тоже будет неудобное,струны как бы вязкие,плохо реагирующие на щипок.
На одесской фабрике видимо экспериментировали с количеством рип с целью экономии и пришли к конструкции с одной рипой в талии.Звук вялый и однообразный.Нужно минимум две,как бывает у испанцев.
Я так думаю,что просто из общего обзра всех старых руководств по конструкции гитары вытекает такое наилучшее решение для нижней деки-она должна быть жёсткой.Любой ценой-толщина,свод,высокие рипы.Аргументация обычно сводится к тому,что дно-отражатель.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 29 квітня 2012, 21:54 » Re: Переделка львовской акустики

Я вот не соглашусь, что просто отражатель, тогда неважна была бы порода дерева, можно было бы поставить что-то твердое и тяжелое. Скорее лютня-это отражатель, там корпус точно не качается вместе с декой.
Но нет, корпус гитары очень сильно изменяет звук гитары, смывая в утиль всякие разговоры про то, что и папье-маше годиться, Кто так говорит, просто гитар не делает, это немного в сторону реплика. Вернусь к отзывчивости дна. Наверняка, опять какой-то баланс - не слишком толстое, чтобы подыгрывать деке и не слишком хлипкое.
Не хватает сил на эксперименты, можно было бы попробовать сделать что-то. С дном то легко - поставил без канта поиграл, сменил.
С фанерой ещё какая-то тема, думаю, связанная с её полной немузыкальностью. Вот поставить сосновый массив, любой, 4мм, разве не будет лучше? Не знаю, не пробовал, но кто-то мне говорил, что ему очень понравилось. Звук сразу не фанерный.
Рипы на фанерном дне играют роль пружин, как-то исправляя её аморфность - это в поддержку теории рип. С другой стороны если совсем зажать, будет ли то лучше.
Совсем без рип никакого чуда не происходит, ну, может отзывчивей. Не могу сказать про сбалансированность, так как о ней вовсе тяжело говорить в рамках переделок.

lubitel
Повідомлень: 387
: 25 листопада 2011, 16:04
: Сергей
: Крым,Ялта
Been thanked: 1 time

Повідомлення lubitel » 29 квітня 2012, 22:21 » Re: Переделка львовской акустики

Я тоже не согласен с теорией дна-отражателя,но просто привёл этот распространённый аргумент.Эта теория тоже не совсем глупая,т.к.свойства отражателя(плотность,внутреннее трение,распределение жёсткостей по площади)совсем не второстепенные вещи.И в любом клёпочном инструменте(балалайки,домры,лютни,мандолины)материал клёпок и форма свода должны влиять на звук(на тембр и громкость).Это особеннно хорошо видно на мандолинах,которые бывают трёх видов(плоская,венская и неаполитанская).
По гитарнму дну.Имеет значение соотношения толщины дна и высоты рип.Это один из способов управления тембром.А сами абсолютные значения толщины дна и высоты рип влияют на громкость и дальнобойность.Так что совсем зажать дно рипами не получится,это иллюзия.Просто при тонком дне,высоких рипах и неплотном дереве дна тембр будет очень плебейским,почти как из тазика,но громким под ухом и недальнобойным.
Конечно,фанеру обидеть может каждый :-D .Житомирская фанера-это полный атас.А вот черниговская бывала вполне акустическая.Львовская и Изяславская тоже не самые плохие.

Аватар користувача
Zachogi
Повідомлень: 112
: 14 квітня 2011, 13:59
: Сергей
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення Zachogi » 10 травня 2012, 13:49 » Re: Переделка львовской акустики

Прикинул схему веера. Мудрить не стал.
2012-05-09 12.12.09.jpg
2012-05-09 12.12.09.jpg (18.79 Кіб) Переглянуто 2946 разів
Не знаю зачем, но решил делать футер под подставкой из двух частей - под передней и задней кромками.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 10 травня 2012, 17:59 » Re: Переделка львовской акустики

Ну, и правильно - внести что-то своё :-)
Вторые пружинки может сдвинуть ближе к центру..

Аватар користувача
Zachogi
Повідомлень: 112
: 14 квітня 2011, 13:59
: Сергей
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення Zachogi » 16 травня 2012, 12:21 » Re: Переделка львовской акустики

Работы по корпусу в основном завершены.
Стандартный набор: усилены контры, укреплён верхний клёц, заменены-окультурены рипы.
2012-05-15 14.34.42.jpg
2012-05-15 14.34.42.jpg (16.92 Кіб) Переглянуто 2881 раз
Решил укрепить и нижний клёц, так как узел был разбит.
2012-05-15 14.34.00.jpg
2012-05-15 14.34.00.jpg (18.81 Кіб) Переглянуто 2881 раз
Ну и закрыл шпоном место разлома обечайки снаружи.
2012-05-15 14.35.04.jpg
2012-05-15 14.35.04.jpg (19.81 Кіб) Переглянуто 2881 раз
Кстати, вчера сайт висел не меньше двух часов. С 16 до 18 я пытался войти с разных компов через разных провайдеров. Даже запаниковал =-O . Как же, осиротели :'( . Но после бани снова ожил :-).

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 16 травня 2012, 13:00 » Re: Переделка львовской акустики

Были какие-то жесткие перебой питания на сервер от облэнерго, потом всякие восстановления - 4.5 часа простоя, но за это неудобство подарили один месяц хостинга :-) в качестве компенсации.

Аватар користувача
Zachogi
Повідомлень: 112
: 14 квітня 2011, 13:59
: Сергей
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення Zachogi » 21 травня 2012, 10:35 » Re: Переделка львовской акустики

Возник вопрос.
На деке образовался естесственный (без участия рип и пружин) парус около 4 мм по центру подставки, выпрямляется от усилия 50 г.
Пружинам и футерам лучше повторять поверхность или клеить прямые? Купол небольшой планировался.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 травня 2012, 11:00 » Re: Переделка львовской акустики

Я клею прямые, так как продольный парус не делаю.

Аватар користувача
Zachogi
Повідомлень: 112
: 14 квітня 2011, 13:59
: Сергей
: Москва
Been thanked: 1 time

Повідомлення Zachogi » 21 травня 2012, 11:07 » Re: Переделка львовской акустики

Так парус, по-моему, как раз поперечный, то есть тот, который задаётся рипой. Просто пружинки, идущие по диагонали в этом случае тоже будут иметь искривлённую поверхность прилегания.

Відповісти

Повернутись до “Полный ремонт гитар (или реставрация)”