Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 січня 2013, 19:47 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

При снятии дна корпус может немного изогнуться и настройки грифа слетят. Поэтому лучше сначала дно потом гриф. Хотя, конечно можно возразить, что испанская сборка заканчивается дном. Согласен, но там есть солера и впереди ещё накладка.
В общем имейте в виду, что корпус может повести.

У мастера Высоцкого Польша. Подковка на каблуке заходит на дно. Т.е. мастер имел доступ к ласточке после закрытия корпуса со дна. По крайней мере так можно сделать. Как Высоцкий собирал я не знаю.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 13 січня 2013, 21:20 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Поэтому я и обратился к Вам-сомнения этого варианта сборки серьезные и поправить все в случае деформации корпуса будет уже невозможно.Значит надо ставить верхнюю деку,потом нижнюю деку,при -этом в задней деке оставить окно-оно получается небольшим и по окончании установки грифа задекорировать его вставкой-клин или что-то другое по конфигурации-больше вариантов у меня нет.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 січня 2013, 21:46 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Я вариант с врезанием в дно привел как пример. Можно же по классическому варианту просто всунуть гриф в плотно подогнанный паз ласточки. Тоже можно обеспечить прекрасное прилегание.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 14 січня 2013, 11:26 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Мне без окна никак нельзя-надо все уплотнять клиньями и кусочками шпона.И еще вопрос -как бы не нарушить соосность грифа и деки,опыт ошибки у меня есть,но повторять его не хочется.Поэтому важна последовательность склейки.Есть мысль посадить лепесток на деку,а затем деку с грифом клеить к обечайкам. Что скажите? Дека здесь красивая-тонкослойная,а задняя при простукивании звучит похлеще барабана.Есть проблема с выбором окантовки-хотелось бы попасть хотя бы в тон розетки,но нет черного.Что протравить,чтобы получить его? Арсенал вроде не бедный.Якаранда подошла бы идеально,но ее гибкость...?
Вкладення
Изображение 756.jpg
Изображение 756.jpg (67.23 Кіб) Переглянуто 1780 разів
Изображение 757.jpg
Изображение 757.jpg (64.38 Кіб) Переглянуто 1780 разів
Изображение 758.jpg
Изображение 758.jpg (53.43 Кіб) Переглянуто 1780 разів
Изображение 759.jpg
Изображение 759.jpg (76.83 Кіб) Переглянуто 1780 разів
Изображение 760.jpg
Изображение 760.jpg (70.63 Кіб) Переглянуто 1780 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 січня 2013, 11:50 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Не пойму как-то с отдельным лепестком. Мы же уже договорились, что гриф с накладкой.
Если вы имели в виду приклеить сначала лепесток, а потом ласточку? Так и надо будет делать - сначала приклеить лепесток и пятку к обечайке и потом залить смолу. Зазор у вас есть =-O :-)

Сама установка грифа в ласточку должна его позиционировать. Если у вас такой зазор с ласточкой, то ваш гриф будет естественно болтаться. Предлагаю. Сделать в ласточке в самом пазу со стороны деки некие маленькие клинышки для того, чтобы при посадке гриф точно ложился на свое место, прижимался к обечайке. Сам лепесток еще можно позиционировать гвоздиком насквозь через ладовый пропил. Обязательно прижимная палочка к лепестку с дырочкой для фиксирующего гвоздика/ов. Не замуруйте его там.
Также примените пару клинышков, чтобы заклинить низ пятки. Но пока не вклеивайте их, либо сделайте их такими, которые не закроют весь зазор со стороны дна.

Если трудно представить как клеить лепесток и пятку вместе, приклеите сначала лепесток. Убедитесь что не ошиблись с углом вклейки. Пятка будет несколько гулять, загоняете клей в зазор с обечайкой и приклеиваете - резина через корпус, пара витков и вспомогательные клинышки. Когда все засохнет, опять проверяете, что угол на месте и заливаете намертво ваш зазор.

Если вы-таки оставите дно напоследок, то прижимать пятку к клецу будет легко струбцинами. Но повторю, что корпус можно легко сместить. Нужна солера с выемкой под накладку, чтобы зафиксировать все.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 14 січня 2013, 12:15 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Вопрос о пружинах и деке: хочется сделать в. деку если не с куполом,то хотя бы с тенденцией к выпуклости,чтобы она не проваливалась, и можно ли пустить на пружины крайние отходы от деки -3,6мм.
Заготовки на рипы-15х7мм. и 17,5х8мм.-оставить или что-то изменить-на гитаре 7/8 рипы были мощнее,наверное от перестраховки.
Вкладення
Изображение 761.jpg
Изображение 761.jpg (77.3 Кіб) Переглянуто 1773 разів
Изображение 762.jpg
Изображение 762.jpg (66.56 Кіб) Переглянуто 1773 разів

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 14 січня 2013, 12:25 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Спасибо,Николай! Я понял так:-подгонку с клиньями и щепками производить на сухую,затем посадить на тайтбонд и окончательно после всех проверок на смолу.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 січня 2013, 15:51 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Можно ещё в целом на сухую приклеить дополнительные расширительные палочки к самому верху паза-ласточка, чтобы при всовывании он четко фиксировался. Даже с нажимом некоторым. Только не делайте эти палочки большими. С ними и с двумя маленькими клинышками вниз вы сможете на сухую хорошо все настроить.

Рипы 15х8, на края 4мм. Гармонической рипой сделайте себе тенденцию :-) поперечную. Можете и продольную в каком-то "блюдце". Крайние пружины можно делать низкими.

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 14 січня 2013, 17:15 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Спасибо,Николай! Есть еще одна мысль по поводу посадки и склеивания грифа-клеить заднюю деку не полностью,а до рипы верхнего овала-верхний клец оставить свободным.Если будет некий уклон направленный на купольность деки,то просвет и место для реализации поставленной задачи-"ласточкино соединение" будет,я думаю,достаточным.
Вкладення
Изображение 763.jpg
Изображение 763.jpg (66.9 Кіб) Переглянуто 1743 разів
Вроде латка тоже бук,но отличается-надо тонировать обечайки в любом случае,т.к. дно клен.
Вроде латка тоже бук,но отличается-надо тонировать обечайки в любом случае,т.к. дно клен.
Изображение 764.jpg (62.19 Кіб) Переглянуто 1743 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 січня 2013, 18:18 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Как-то сложно и подозрительно с частичной приклейкой дна...

woldemar
Повідомлень: 698
: 27 травня 2012, 13:18
: владимир
: г. Подольск, Московской обл.
Has thanked: 44 times
Been thanked: 4 times

Повідомлення woldemar » 14 січня 2013, 18:45 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Значит,не одобряете! Но ,ведь как-то клеят...!? Стараюсь найти рациональный выход...-интересно,как с этим справлялись Владислав,Сергей.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 січня 2013, 20:14 » Re: Кремона чешская. Замена верхней деки на массив

Я не говорю, что с этим нельзя справиться. Гитары открывают со дна и закрывают, все хорошо получается.
И открывают даже без особых столов.
В испанском варианте, гриф без накладке на солере хорошо зафиксирован при приклейке дна, так что тут совсем несложно и неопасно.

Я предупреждаю про все сложности, которые могут возникнуть и смог вспомнить.

Відповісти

Повернутись до “Кремона чешская”