Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Луначарка 51-го года, реставрация

Ленинградка Луначарка
Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 27 березня 2014, 16:27 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Не думаю, что такие зубчики, в виде полупирамиды, лучше держат при боковом усилии. Наоборот, боковая грань будет выталкивать лад из паза.
Вкладення
DSCN6087.JPG
DSCN6087.JPG (41.05 Кіб) Переглянуто 5553 разів
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 27 березня 2014, 19:20 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Вот так я выравнивал лады. Длина заготовки 130 мм.
Вкладення
Оправка из бука
Оправка из бука
DSCN6088.JPG (128.82 Кіб) Переглянуто 5541 раз
Гладилка из бука
Гладилка из бука
DSCN6089.JPG (116.82 Кіб) Переглянуто 5541 раз
DSCN6090.JPG
DSCN6090.JPG (103.85 Кіб) Переглянуто 5541 раз
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 28 березня 2014, 13:16 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

При заколачивании лада сначала пристукиваются концы, зубчики при этом утапливаются вертикально. Потом забивается середина, и если лад дугообразный, концы его движутся в сторону краёв накладки. В результате зубчики прогрызают в дереве канавку, по форме близкую к перевёрнутой букве "Г". И над самим зубчиком оказывается цельная древесина, а не бороздка.
В конце концов, этот способ уже проверен и работает, а Вы пытаетесь в какой-то степени изобрести велосипед. Если будете запрессовывать лады давлением - ещё ничего, если же будете забивать молотком-намучаетесь с задирающимися вверх кончиками.

Аватар користувача
Ivan_Stek
Повідомлень: 472
: 08 лютого 2013, 14:54
: Иван
: Россия, г. Пенза
Has thanked: 34 times
Been thanked: 58 times

Повідомлення Ivan_Stek » 28 березня 2014, 13:38 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Здравствуйте! Только сейчас добрался до интернета, Поскольку на сессии в другом городе. Гриф обалденный!!!!
Про лады. Все всё пишут правильно! Но, имеющиеся пропилы уверен широкие, там стояли лады с рифлёной ножкой, буковая накладка... Лалы надо выпрямлять, придумали супер приспособу! А я так пасатижами держу и руками выпрямляю. и клей обязательно иначе вывалятся при обработке.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 28 березня 2014, 14:02 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Если стояли старые советские лады с волнистой ножкой, а не с зубчикаи, то пропилы могут конечно быть разбитыми. В таком варианте их можно заклеить полосками шпона и потом пропилить снова.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 28 березня 2014, 14:31 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Здравствуйте форумчане.
На накладку грифа после фуговки и выравнивания я приклеил буковый шпон 1,5 мм., в нём прорезал пазы шириной 0,4...0,5 мм. Лады буду запрессовывать по одному.
По поводу приспособы: Идеально ровными заготовки ладов не получились, причём кривизна(совсем незначительная) у всех заготовок расположена в разных местах. Объясняю это тем, то внутренние напржения металла по длине заготовки распределены неравномерно.
Это может быть из-за нарушений при термообработке - возможно отсутствие отжига или отпуска, или нормализации после(или до?) вальцовки.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 28 березня 2014, 15:04 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

"Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда там её нет" (с)
Никаких "нутренних напряжений" в той проволоке нет, кроме внесённых Вами в процессе выпрямления - ножку лада Вы растянули. И никакой там отжиг-нормализация непричём. Лады сделаны из нейзильбера - медно-никелевого сплава, и подобные процессы для него не нужны. Всегда забивал лады, никак их не выпрямляя, прямо дужкой, откусив по длине и отгрызя пару-тройку мм ножки на самом кончике. И получалось ровно. Именно потому, что забивал, как делают практически все, дугообразный лад. Посмотрите на СтьюМаке обучающий ролик по замене ладов - там их наоборот, гнут специально, хотя исходная проволока ровная Неужели опыт множества гитарных мастеров не убеждает и Вы по-прежнему думаете, что лады надо выпрямлять? *DONT_KNOW*

Аватар користувача
Ivan_Stek
Повідомлень: 472
: 08 лютого 2013, 14:54
: Иван
: Россия, г. Пенза
Has thanked: 34 times
Been thanked: 58 times

Повідомлення Ivan_Stek » 28 березня 2014, 15:13 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Небольшая кривизна это вообще ничего, повторюсь я руками выпрямляю, то тут пережмёшь, то там... лёгкая прошлифовка и, как говорится, гуд.

Мотористу. Когда ставите лады в новые пропилы в хорошей твердой древесине, не спорю. но если дерево не айс, и пропилы большие, ну не то что он не выпрямится, а даже не зацепится там хоть чуть-чуть. Можно заделывать пазы, потом пилить их заново... лишняя работа. быстро выпрямил, отрезал, положил в паз если притарчивает немного догнул, и на клей. Сейчас лежат рядом 3 домры и 1 балалайка. менять лады если есть интерес могу сфотать процесс. но ведь такого на форуме и так много.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 березня 2014, 15:57 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Боюсь, что Владимир вы пытаетесь избегать уже давно проверенных путей.
Я написал, что лад должен быть подпрогнут, необязательно сильно. Слишком сильно тоже неудобно. Но никаких ровных ладов. Вы пишете так уверено - однозначно ровнять... Пожалуйста... Но это или ошибочное или бессмысленное действие. (Только в случае слишком большого радиуса, его можно уменьшить)
Вместо того чтобы подровнять лады, как описано мной сотни раз легкими постукиванием по всей длине, вы гнули их какой-то палкой с одного края, что, естественно, их согнуло неровно. Даже на фото видно как неверно все проходит.

По поводу неверных зубчиков. Всегда рекомендуется использовать клей, именно для того, чтобы он затек за зубчик пирамидки и не давал ладу вылезти.

При свободных пропилах лучше заливать лад смолой. При этом лад все равно должен устанавливаться точно. Сверху потом надо будет придавить до застывания смолы, чтобы лады все точно легли на накладку. При это, Иван, лады также должны быть немного согнутыми изначально. Так верно.

Пишу, чтобы не что-то доказать, а чтобы не занимались изобретением велосипеда те, кто этого не хочет. И чтобы поддержать Моториста. :-)

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 28 березня 2014, 16:17 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Лад сажать на клей в "раздолбанную" канаву это "халтура". Либо менять накладку, либо заделывать старые пропилы и пилить новые, иначе гриф нормальной толщины просядет, "совковые" грифа могут держаться за счет своей неимоверной толщины. Кроме того все эти буки, березы то, из чего делались накладки на гитарах "для народа" совсем неподходящий материал для накладок. На классиках принято лады вколачивать молотком, проще вбить и подровнять, чем изобрести метод вклеивания без подравнивания.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 28 березня 2014, 17:05 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений." Хочется и того и другого.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 березня 2014, 18:17 » Re: Луначарка 51-го года, реставрация

Дмитрий, вы зря пугаете, что нужны какие-то специальные усиленные подравнивания. Молоточком выходит все ровно. Сегодня лады очень жесткие и не проминаются под ударом. Но даже мягкие лады можно было забить ровно, только стучать надо было нежнее.

По поводу халтуры с пропилом. Халтура начинается с того момента, как лад болтается в пропиле, т.е. не может быть установлен точно по разметке. Если он касается кончиками зубьев и позиционируется точно, то смола, и будет вам счастье. Никакой халтуры.

Відповісти

Повернутись до “Ленинградская им. Луначарского”