Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Возвращение к жизни "Луначарки" неизвестного года

Ленинградка Луначарка
Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 21 червня 2021, 17:05 » Возвращение к жизни "Луначарки" неизвестного года

Уважаемые форумчане, эта тема отчасти, повторение незавершенной мною темы от июня 2020 года.
(viewtopic.php?f=113&t=3556) Прошу админа её удалить.

Меня тогда хватило только на создание первого сообщения, а потом люто навалилось работы.

Но сейчас твердо решил дойти до конца *DONT_KNOW*

Итак, досталась мне по случаю, повидавшая жизнь "Луначарка" неизвестного мне пока года (надеюсь, знатоки форума помогут с датировкой)
IMG_20200709_110143.jpg
IMG_20200709_110143.jpg (74.72 Кіб) Переглянуто 2067 разів
IMG_20200709_110225.jpg
IMG_20200709_110225.jpg (64.62 Кіб) Переглянуто 2067 разів
IMG_20200709_110300.jpg
IMG_20200709_110300.jpg (92.11 Кіб) Переглянуто 2067 разів
IMG_20200709_111929.jpg
IMG_20200709_111929.jpg (83.02 Кіб) Переглянуто 2067 разів
IMG_20200709_111929.jpg
IMG_20200709_111929.jpg (83.02 Кіб) Переглянуто 2067 разів
На гитаре, как видите, стоят металлические струны, но что-то мне кажется, что ей с ними тяжело sweat23
Вкладення
IMG_20200709_110310.jpg
IMG_20200709_110310.jpg (95.87 Кіб) Переглянуто 2067 разів

Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 21 червня 2021, 17:13 » Re: Возвращение к жизни к жизни "Луначарки" неизвестного года

На деке есть пара трещин видно что гитару пытались ремонтировать. К тому же мне очень не понравились "пузики" и "прогибы" возникшие от натяжения нерасчетных для деки, металлических струн.
IMG_20200709_110605.jpg
IMG_20200709_110605.jpg (75.24 Кіб) Переглянуто 2065 разів
IMG_20200709_110631.jpg
IMG_20200709_110631.jpg (66.11 Кіб) Переглянуто 2065 разів
IMG_20200709_111948.jpg
IMG_20200709_111948.jpg (67.21 Кіб) Переглянуто 2065 разів
Качество покраски говорит само за себя drv
IMG_20200709_110720.jpg
IMG_20200709_110720.jpg (50.17 Кіб) Переглянуто 2065 разів
К тому же видно, что гитару заливали изнутри каким-то резиноподобным клеем, или смолой.
IMG_20200709_111440.jpg
IMG_20200709_111440.jpg (84.55 Кіб) Переглянуто 2065 разів

Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 21 червня 2021, 17:24 » Re: Возвращение к жизни к жизни "Луначарки" неизвестного года

В общем, отделил гриф и начал очищать деку:
IMG_20210621_135926.jpg
IMG_20210621_135926.jpg (22.28 Кіб) Переглянуто 2058 разів
Интересно, что покрытие (не знаю краска это или лак), очень легко счищалось лезвием ножа, буквально слезало лоскутами.
IMG_20210621_135932.jpg
IMG_20210621_135932.jpg (18.86 Кіб) Переглянуто 2058 разів
IMG_20210621_140153.jpg
IMG_20210621_140153.jpg (43.19 Кіб) Переглянуто 2058 разів
Под этим красным слоем, обнаружилась более древние изображения.
IMG_20210621_140042.jpg
IMG_20210621_140042.jpg (101.24 Кіб) Переглянуто 2058 разів

Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 21 червня 2021, 17:34 » Re: Возвращение к жизни к жизни "Луначарки" неизвестного года

После полной очистки деки, нашел весьма неприятную заклеенную чем-то белым и зашпаклеванную трещину
IMG_20210621_140005.jpg
IMG_20210621_140005.jpg (85.29 Кіб) Переглянуто 2049 разів
К тому-же сам нижний бридж кажется как бы утопленным в выборку в деке.
IMG_20210621_135945.jpg
IMG_20210621_135945.jpg (111.49 Кіб) Переглянуто 2049 разів
Причем хочу заметить, что сам корпус гитары после снятия этой красной "пленки" оказался очень звонким и голосистым.
Настолько, что когда я аккуратно сцарапывал лезвием ножа наклейки - то прибежала жена с упреками, "Что я очень громко "рЫпаю" и мешаю ей заснуть" Это днем, через две закрытые дубовые двери-то!"

Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 21 червня 2021, 17:49 » Re: Возвращение к жизни к жизни "Луначарки" неизвестного года

Кант в никакую, отмачиваться не хотел ( и я потом понял почему), поэтому я тупо выломал его частями drv и отделил верхнюю деку от корпуса.

И там меня ждала вот такая красота...
IMG_20210621_163400.jpg
IMG_20210621_163400.jpg (181.38 Кіб) Переглянуто 2046 разів
IMG_20210621_163424.jpg
IMG_20210621_163424.jpg (146.24 Кіб) Переглянуто 2046 разів
IMG_20210621_163432.jpg
IMG_20210621_163432.jpg (100.21 Кіб) Переглянуто 2046 разів
IMG_20210621_163500.jpg
IMG_20210621_163500.jpg (111.28 Кіб) Переглянуто 2046 разів
Вся гитара изнутри была залита какой-то резиноподобной дрянью. Смысл этого действия мне непонятен.
Но утешает, что счищается она хорошо, только тянется за шпателем.

Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 21 червня 2021, 17:54 » Re: Возвращение к жизни к жизни "Луначарки" неизвестного года

А вот верхняя дека поближе, со следами вдумчивого и грамотного ремонта.
IMG_20210621_163535.jpg
IMG_20210621_163535.jpg (166.86 Кіб) Переглянуто 2045 разів
IMG_20210621_163549.jpg
IMG_20210621_163549.jpg (157.72 Кіб) Переглянуто 2045 разів
На нижней деке одна рипа тоже, под замену.
IMG_20210621_163448.jpg
IMG_20210621_163448.jpg (110.85 Кіб) Переглянуто 2045 разів

Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 21 червня 2021, 18:10 » Re: Возвращение к жизни к жизни "Луначарки" неизвестного года

На данный момент хочу отметиь, что верхняя дека живая, она массив, причем массив тонкослойный и главную проблему пока для себя вижу в аккуратном демонтаже нижнего бриджа.
IMG_20210621_163640.jpg
IMG_20210621_163640.jpg (118.87 Кіб) Переглянуто 2044 разів
IMG_20210621_163658.jpg
IMG_20210621_163658.jpg (104.75 Кіб) Переглянуто 2044 разів
Буду очень благодарен за совет о том как максимально аккуратно и безболезненно для деки это можно сделать.
Рубанком, как на видео у Николая с советской фабричкой не получится *DONT_KNOW* . "Пузико" у деки хоть и сильно уменьшилось, но всё еще присутствует, и боюсь повредить и так тонкую деку.

Нижняя дека, обечайки, контры не полопали и "вполне себе" еще годные.
IMG_20210621_163806.jpg
IMG_20210621_163806.jpg (114.01 Кіб) Переглянуто 2044 разів
IMG_20210621_163811.jpg
IMG_20210621_163811.jpg (107.67 Кіб) Переглянуто 2044 разів

Аватар користувача
Geodimetr
Повідомлень: 84
: 17 лютого 2021, 11:53
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 5 times
Been thanked: 14 times

Повідомлення Geodimetr » 21 червня 2021, 22:16 » Re: Возвращение к жизни "Луначарки" неизвестного года

Судя по этикетке, эта гитара выпущена в 1960-1965 году. Уточнить дату Вы сможете сами: над этикеткой, прямо над верхней рипой - белый прямоугольник, на нем - артикул № ..., цена, и ниже синий штамп - дата выпуска. И, если дата нечитабельна, какая там хотя бы цена? Я по Вашим фото не смог разобрать:
_11111.jpg
_11111.jpg (30.75 Кіб) Переглянуто 2002 разів
Если это 7-8 рублей - ПОСЛЕ 1961 года, если 70-80 - ДО. Но в любом случае возраст солидный, почти 60 лет. О резиноподобной дряни: клей БФ-2, БФ-6, 88 или им подобный. Время ремонта - начало 70-х, тогда это было в моде. Снимется эта дрянь только механически: соскабливанием, сошкуриванием. И снимать придется и с деки, и с обечаек, и с клецев, и с дна.С подставкой можно поступить так: Удалить (возможно, утюгом с отпариванием) с деки все наклеенные снизу рипы и заплаты, все равно они такие там ни к чему. Удалить все остатки клея. Выложить деку на ровную плоскую поверхность, нижнюю сторону перед этим слегка увлажнить (несколько раз протереть сырой тряпочкой), чтобы не ломалась из-за неровностей, сверху разместить доску с прямоугольным вырезом ровно под подставку и толщиной вровень с ней или чуть-чуть потоньше, прижать ее хорошенько струбцинами... а дальше - все-таки рубанком, вместе с этой доской. До толщины 2-3 мм, дальше само отвалится или отпарится. И только потом, ободравши всю деку от остатков клея и лака, можно начинать думать, что с ней делать дальше. Но задачка у Вас - весьма нетривиальная!

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 22 червня 2021, 00:52 » Re: Возвращение к жизни "Луначарки" неизвестного года

В качестве небольшого стимула, после восстановления ваша гитара может выглядеть вот так
Вкладення
1.jpg
1.jpg (22.51 Кіб) Переглянуто 1985 разів
2.jpg
2.jpg (16.9 Кіб) Переглянуто 1985 разів
3.jpg
3.jpg (27.56 Кіб) Переглянуто 1985 разів
4.jpg
4.jpg (33.16 Кіб) Переглянуто 1985 разів
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Geodimetr
Повідомлень: 84
: 17 лютого 2021, 11:53
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 5 times
Been thanked: 14 times

Повідомлення Geodimetr » 22 червня 2021, 16:56 » Re: Возвращение к жизни "Луначарки" неизвестного года

На самом деле, на Вашем экземпляре больше всего настораживает другое: шестиструнных гитар в начале 60-х годов на фабрике Луначарского не делали вообще (кроме, быть может, редких заказных вариантов, к которым Ваш экземпляр точно не относится). Не делали и подставок с компенсацией (с косым вырезом под нижний порожек). И колки такой формы и с таким рисунком из белой пластмассы, как видно на одном из Ваших фото - тоже появились гораздо позже, в конце 60-х- начале 70-х. Но и внутренние этикетки тогда уже стали совсем другие. Все колки и 50-х-годов, и примерно до 1964-го - черный гладкий резит (если кто-то еще помнит, что это такое). И выглядели они вот так:
_6666.jpg
_6666.jpg (129.07 Кіб) Переглянуто 1938 разів
Так что... есть у меня большое подозрение, что и капитальный ремонт деки, и замену подставки, и замену грифа произвел одновременно и примерно в середине 70-х годов некий гитарный "мастер" со своими доморощенными тараканами в голове. А вот зачем при этом все нутро так загадил этим клеем... для меня по-прежнему загадка. Если это один и тот же клей, а не несколько разных. И попутно вопрос: А следы старых рип (особенно- косой, Шрецеровской), да и нижней большого овала на деке - не прослеживаются? Потому как на контрах при обечайке вырезы под них видны. А если их следов совсем нет - тогда возникает вопрос: а хоть дека-то здесь родная? Или вообще все это - "компот по мотивам"... Но в любом случае, уточнять и подстраивать мензуру на этом экземпляре придется внимательно.
Ну, а что касается стальных струн - в те времена в СССР других просто не существовало. Само понятие "Нейлоновые струны" появилось в СССР почти одновременно с понятием "Колготки", и было это уже в начале-середине 70-х. Но все музыкальные фабрики необъятного СССР все равно продолжали выпускать гитары только под сталь.

Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 22 червня 2021, 22:15 » Re: Возвращение к жизни "Луначарки" неизвестного года

Большое Спасибо, уважаемые камрады-форумчане, за то что проявили такой интерес к восстановлению моей "Луначарки"

Сначала отвечу уважаемому Geodimetr

Вот, фотографии
Geodimetr писав: 21 червня 2021, 22:16 Судя по этикетке, эта гитара выпущена в 1960-1965 году. Уточнить дату Вы сможете сами: над этикеткой, прямо над верхней рипой - белый прямоугольник, на нем - артикул № ..., цена, и ниже синий штамп - дата выпуска. И, если дата нечитабельна, какая там хотя бы цена? Я по Вашим фото не смог разобрать:
IMG_20210622_211414.jpg
IMG_20210622_211414.jpg (119.34 Кіб) Переглянуто 1928 разів
IMG_20210622_211318.jpg
IMG_20210622_211318.jpg (90.5 Кіб) Переглянуто 1928 разів
Там есть какие-то символы синим штампом, но к-сожалению не разобрать *WALL*

Аватар користувача
Rimus Hon
Повідомлень: 21
: 08 березня 2020, 11:11
: Владимир
: Подольск (Котовск) Одесская обл.
Has thanked: 1 time

Повідомлення Rimus Hon » 22 червня 2021, 22:22 » Re: Возвращение к жизни "Луначарки" неизвестного года

Теперь небольшой отчет о работе с декой.

Вот она, красавица, поближе
IMG_20210622_205902.jpg
IMG_20210622_205902.jpg (71.78 Кіб) Переглянуто 1927 разів
С внутренней стороны снял все рипки и пружинки и потихоньку, бережно начал выскабливать "сопли"
IMG_20210622_210030.jpg
IMG_20210622_210030.jpg (73.61 Кіб) Переглянуто 1927 разів
Подставка снялась. И как я и подозревал, под ней зачем-то сделали выборку
IMG_20210622_205913.jpg
IMG_20210622_205913.jpg (98.42 Кіб) Переглянуто 1927 разів
Очень интересно что дека ЦЕЛЬНАЯ bolshaaradost , во всяком случае, я не нашел следа склеек.
IMG_20210622_210212.jpg
IMG_20210622_210212.jpg (87.81 Кіб) Переглянуто 1927 разів

Відповісти

Повернутись до “Ленинградская им. Луначарского”