Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Профессор
Повідомлень: 660
: 29 лютого 2012, 17:55
: Владимир
: Беларусь Бобруйск
Has thanked: 105 times
Been thanked: 147 times

Повідомлення Профессор » 21 вересня 2013, 21:35 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Billybonns писав:
Aviator писав:У меня было на первой гитаре- покрыл лаком (водный паркетный) , не полировал., через где-то месяц понаждачил деку и полирнул- появились басы (как будто в два раза мощнее стали). Верха не менялись в процессе этого, а верха появились через год- разыгрались так сказать. *DONT_KNOW*
а трещины исчезли после этого??
это походу, выше по теме, не к трещинам *PARDON*
Чем дальше в лес, тем больше дело мастера боится.

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 21 вересня 2013, 21:40 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Владимир, я очень сочустую, но давайте найдём выход из сетуации, наверняка коллеги по сайту, что ,то подскажут, я сейчас не могу ни чего сказать,может с утра...

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 22 вересня 2013, 00:35 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Тут два варианта. Супер клей - цианоакрил. Проливаете в трещину, не капайте много. Стыкуете трещину руками минуты 2 - 3, когда клей схватится часа через два поверх сделайте еще один слой тоже не очень толстый(толстый слой при высыхании пойдет пузырями). Ждете часов 12 не меньше лучше пару суток. Затем аккуратно, стараясь не задевать лак, выравнивайте слой клея к слою лака - затем полируете. Если получится можно специально не накладывать лак, цианоакрил полируется до глянца, но если заметно придется докладывать слои лака.
Еще можно склеить эпоксидкой, она тоже полируется.
Проще после склейки выровнять мелкой шкуркой клей вместе с лаком и добавить несколько слоев лака.

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 22 вересня 2013, 00:54 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Т.е. - раздвинуть трещину, внутрь накапать суперклея (цианакриллата), отпустить (перестать раздвигать трещину) и сжать на несколько минут, а потом "оставить в покое". Через сутки прокапать снаружи (поверх шеллачного покрытия) еще суперклей. После 1-2 суток полирнуть. Я правильно понял?
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 22 вересня 2013, 01:04 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Не раздвигать, прямо на трещину капаете, суперклей сам прольется внутрь, второй слой клея с шеллаком не надо капать, не прокатит. Тот метод годится когда на гитаре толстенный слой лака. Забыл я про шеллак с ним наверное придется на это место дополнять слоев лака.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 22 вересня 2013, 11:25 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Я последние разы пробовал со скотчем :-)
Как можно ближе к трещине приклеиваете скотч вдоль нее, он защищает деку от лишнего клея.
И ещё, наносить клей с кончика лезвия, прикасаясь к щели. Клей с лезвия перетекает в щель.

Аватар користувача
Тамерлан
Повідомлень: 207
: 19 серпня 2009, 17:40
: Тамерлан
: Россия, г.Сочи
Has thanked: 8 times
Been thanked: 7 times

Повідомлення Тамерлан » 22 вересня 2013, 13:27 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Здравствуйте уважаемые! :-D Я бы поступил следующим образом: надавить деку изнутри *THUMBS UP* так, чтобы трещина раздвинулась слегка (желательно этот этап делать только 1 раз), капнуть в нее дистиллированной воды, через какое то время (минут 5) капнуть клей тайтбонд красный (можно слегка развести его) и, спустя 5-7 минут отпустить деку, лишний клей стереть влажной тряпочкой. При любой склейке трещин образуется, как бы "келлоидная" ткань в структуре дерева. Чем жестче высохший клей, тем напряжение в месте склейки будет больше и, соответственно будет больше искажать звук. Надо стремиться минимизировать это и мне представляется этот способ более оптимальным. bolshaaradost appl :-D :-D

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 22 вересня 2013, 14:49 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Я думаю, что даже, если есть какие-то эффекты в трещинах, то такая периферия все это нивелирует.
Водные клеи будут впитываться в дерево и смещать все, зажимать. На месте склейки могут возникнуть неровности.

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 25 вересня 2013, 23:45 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

В трещину накапал туда цианакриллата (суперклея). Прошло немного времени - клей высох, дерево очень прочно склеилось (попытки "подвигать" края бывшей трещины не окончились ничем - дерево стало монолитным), но на лаке все равно были заметны следы ссклейки, трещины и собственно самого клея. В результате отшлифовал шеллак (он получился пятнами, да и цвет мне не нравился - чересчур желтый на мой взгляд). Шеллачу заново. Процесс выглядит так:
Вкладення
web2013-09-25 22-57-36.jpg
web2013-09-25 22-57-36.jpg (102.12 Кіб) Переглянуто 2109 разів
web2013-09-25 22-58-03.jpg
web2013-09-25 22-58-03.jpg (97.56 Кіб) Переглянуто 2109 разів
web2013-09-25 22-58-11.jpg
web2013-09-25 22-58-11.jpg (105.41 Кіб) Переглянуто 2109 разів
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 25 вересня 2013, 23:49 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Помимо борьбы с трещинами и покрытием шеллаком осваиваю изготовление подставки для струн. Фазы изготовления видны на следующих картинках
Вкладення
фазы изготовления подставки (бриджа) от заготовки-бруска до почти законченной подставки
фазы изготовления подставки (бриджа) от заготовки-бруска до почти законченной подставки
web2013-09-18 01-21-05.jpg (110.67 Кіб) Переглянуто 2109 разів
так выглядят уже отшлифованные и пролаченные шеллаком подставки
так выглядят уже отшлифованные и пролаченные шеллаком подставки
web2013-09-25 23-15-39.jpg (109.77 Кіб) Переглянуто 2109 разів
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватар користувача
Алексей_СПб
Повідомлень: 446
: 07 серпня 2009, 21:44
: Алексей
: Санкт-Петербург Россия
Has thanked: 212 times
Been thanked: 55 times

Повідомлення Алексей_СПб » 26 вересня 2013, 09:31 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Доброго дня, Владимир!
То же занимаюсь подставкой, но пока показать особо нечего. В темах и в статье форума обсуждалась польза "юбки" по передней и задней кромке, т.е. не 90 градусов, а плавный заход, который будет демпфировать точечные нагрузки на деку.
Очень нравится Ваша работа. Удачи!

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 26 вересня 2013, 09:44 » Re: Классика Fleta (ель/клен/клен/эбен/палисандр) - первый опыт

Я в этот раз попробовал сделать подставку по имеющемуся у меня покупному образцу - вроде получилось (и даже лучше - у покупной нету компенсации, просто прямой паз под косточку).
Думал как делать отверстия для струн под нужным углом - в результате сделал направляющую-кондуктор для сверления. С ним оказалось гораздо удобнее сверлить.
С юбкой сделаю следующую подставку. А-то у меня первая гитара в долгострой уже превратилась из-за моих косяков. Я уж попутно отремонтировать гитару успел другу, но не отдаю - хочу сравнить звучание моей и его Cremona cedar top
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”