Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Первая акустическая гитара с нуля. Клен, Ель, под металл

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
X-Fire
Повідомлень: 109
: 08 березня 2013, 16:14
: Арсений
: Ирпень, считайте Киев, Украина.
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times
Контактна інформація:

Повідомлення X-Fire » 31 січня 2015, 16:13 » Re: Первая гитара с "нуля"

Будет интересно узнать.
Опыт сын ошибок трудных...

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 31 січня 2015, 17:24 » Re: Первая гитара с "нуля"

Если позволите, попробую поделиться своими соображениями.
При гнутье профилей "несимметричного" сечения (т.е. все. что не квадрат или круг) есть направление "естественного" гнутья. У прямоугольника различают направления "радиальное" и "тангенциальное" - в данном контексте эти термины не имеет ничего общего с распилом древесины, а относятся к изгибанию. Так вот, "радиальное" - это если гнуть прямоугольник вдоль короткого плеча сечения: гнутье легкое, естественное, проблем, как правило, не возникает. Гнутье же "тангенциальное" - это если гнуть прямоугольник вдоль длинного плеча сечения: гнутье тяжелое, очень легко получить проблему, любой материал в этом направлении не хочет гнуться. Бытовой пример - все та же любимая школьная линейка: в одном направлении гнется запросто, а в другом ну никак.
Гофр возникает, как вы очень правильно заметили, именно на внутренних сторонах изгиба (для талии, в нашем случае, внешняя лицевая сторона как раз-таки и является внутренней стороной изгиба). Материал, из-за того, что его гнут в тангенциальном направлении и "уменьшают его родную длину" пытается "куда-нибудь деться", вот и гнется в более естественном для себя радиальном направлении - получается пренеприятнейший гофр. Этот феномен практически исчезает, если гнуть заготовку квадратного сечения, где что так, что эдак стороны равны.
Untitled.jpg
Untitled.jpg (18.49 Кіб) Переглянуто 2341 раз
Поэтому, чем больше разница в длине сторон прямоугольника тем больше вероятность нарваться на гофр. Если кант шириной 4мм и в нем использованы шпонины предположим толщиной 1мм, то соотношение сторон сечения в шпонине 4:1, а если уменьшить ширину канта вдвое, как советовал Сергей, то соотношение будет уже 2:1.
Как минимум в два раза меньше проблем *YES*

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 31 січня 2015, 18:16 » Re: Первая гитара с "нуля"

Амаяк. Полностью с Вами согласен. Поэтому хотелось бы узнать, какого сечения кант и шпонины используют уже опытные мастера.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 31 січня 2015, 20:24 » Re: Первая гитара с "нуля"

Кант от 1,8 до 2,5 мм шириной и высота какая требуется 6 - 10 мм. Шпон - какой есть, чаще 0,5 - 0,6 мм попадается. Зафигулины(гофра) при загибе иногда бывает, но как правило кантов 10 - 20 за раз загибается и которые плохие их в топку.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 31 січня 2015, 20:48 » Re: Первая гитара с "нуля"

В топку это круто.
А как влияет на образование гофр тип клея? Думаю, что при прогреве клеевой слой размягчается и это способствует образованию гофр. Какой клей меньше размягчается?
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 31 січня 2015, 21:03 » Re: Первая гитара с "нуля"

Тайтом нормально работать. Там гофр скорей из - за оказий при склейке получается. В коком либо месте плохо прижалось, там и фокусы. Причин может быть несколько, неровность шпона, разные направления волокон дают разный ворс, когда клеите ворс намокает и разная толщина клеевого шва, ну и равномерное давление на дерево струбцинами не получается. Когда загибаете можно взять два канта и держать их прижимая, друг к другу, местами где жилки. Когда гофра появилась, в процессе загибания, можно горячий кант прижать к плоскости и подождать когда остынет, частенько гофра убирается после этого.

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 31 січня 2015, 22:51 » Re: Первая гитара с "нуля"

я думаю клей не маловаен, помнится Павел советовал тайт синий либо зеленый как более водостойкие и горячеупорные.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 01 лютого 2015, 00:11 » Re: Первая гитара с "нуля"

Павел советовал зелёный. У него большое время до схватывания. О жаростойкости он не говорил.
По влагостойкости: красный - D2, синий - D3, зелёный - D4. По жаростойкости я сведений не нашёл.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 01 лютого 2015, 09:28 » Re: Первая гитара с "нуля"

Да о жаростойкости никто не говорил, я с сине-зелёными не работал, но скажу , что Дап распространенный у нас держит влагу и температуру лучше красного тайтбонда, в этот раз кант гнуть с усом буду пробовать с ним, прошлый раз с тайтом не получилось как и вас :(

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 01 лютого 2015, 10:06 » Re: Первая гитара с "нуля"

Добрый день Александр!
После того, как согнёте заготовки, поделитесь пожалуйста результатами. Есть ли у Вас действующая тема?
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 01 лютого 2015, 10:25 » Re: Первая гитара с "нуля"

Есть тема:"Бубинга Кедровая", но пока отстаю от Вас по процессу, и верблюда у меня нет, гну на газовой плите на простой гнулке, а это намного сложнее... Никак не достану нержавейку 0,5мм, есть 1мм, но она такая жесткая как пружина.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 01 лютого 2015, 11:09 » Re: Первая гитара с "нуля"

Желаю удачи в работе. Нержавейку в Москве достать не сложно.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”