Учебный проект "Два Парлора"

_cabot_

Немного оффтоп:

Иван Ивановский писав: и вариацией в духе Бернабе.

Это второе фото?

Совсем не понимаю эту схему:
Вроде крест, но крест не закрепляет уши бриджа?
Вроде крест, а бридж стоит посередине деки а не смещен к голосняку?
Запирающие пружинки на такой узкой гитаре?

Веер Торреса/Эрнандеса не даст похожего результата при намного более простом исполнении?

Иван Ивановский

А кто ж его знает, какой результат будет.

Просто всегда интересно попробовать. Вот Sergio попробовал.
Говорит понравилось. https://mastergitar.com/forum/viewtopic ... =48#p56537
А вам под металл, да под пины, да еще и чтобы и на 7 струн тоже годилось имеет смысл посмотреть в сторону крестов, пусть и не таких кучерявых.

_cabot_

Хм. Веер конечно отлично вписывается в задачи проекта, но тут меня терзает вот такое сомнение:
Я рассчитал натяжение 11 струн, так на мензуре 640 получается 70кг. Многовато. Наверное можно поставить silk&steel иоли десятку - там тянуть меньше должно.
Но вот семиструнка с кастом комплектом в районе 11х струн будет тянуть аж 80кг! Это в два раза больше чем нейлон на который рассчитан Эрнандес.

Возможно стоит подумать о крестах. И смещение бриджа должно прибавить басов.

моторист

_cabot_ писав:По поводу купола:
А что если задать совсем легкий купол (1-1.5мм)при помощи вот такой вот рипы?

Ну так в реале именно такой купол и получается на деке. По этому поводу у Кортнелла даже есть разъяснение с картинками.

Иван Ивановский

_cabot_ писав:Но вот семиструнка с кастом комплектом в районе 11х струн будет тянуть аж 80кг! Это в два раза больше чем нейлон на который рассчитан Эрнандес.
Возможно стоит подумать о крестах. И смещение бриджа должно прибавить басов.

Не стоит только на схеме пружин зацикливаться. Нагрузку держит не схема, а совокупность элементов с их конкретными сечениями- сама дека, пружины, рипы. В вашем случае крест несколько предпочтительнее из-за запланированных пинов, а не из-за каких-то силовых преимуществ. Вон в классической семиструнке и Шерцер с прочими Штауферами вполне справляются с натяжением струн. Да и зачем 7-струнке 11 калибр? Вы будете на ней медиатором чесать? Там обычно на металле 9-54, максимум 10-56. Соответственно нагрузка гораздо меньше чем вы написали- около 50 кг.

AmDmE7

Cabot, прошу простить меня за ещё одно сообщение на грани флуда.
Владислав, сейчас я согласен с Вами по всем пунктам. Корректность формулировок была принесена в жертву наглядности, не все на форуме физики, как справедливо заметил автор темы. Если Вам понадобится рассказать, как работает, к примеру, насос-регулятор не ав. инженеру, а нормальному человеку, удержаться в рамках определений будет трудно. Разумеется, гитара теряет устойчивость тогда, когда падает на пол ("Вы ничего не знаете о страхе, если у вас никогда ночью не падала стоящая в изголовьи кровати гитара...")
Один мой знакомый, когда у него искривилась дека на Шиховке, сказал, что гитара "поплыла". О чем речь понятно, хотя к плаванию тел в жидкостях и газах отношения не имеет. Впрочем - таки гитары плавать тоже умеют.

моторист

Да меня иногда заносит от склонности к буквоедству и копанию в мелочах.

AmDmE7 писав:Впрочем - таки гитары плавать тоже умеют.

А вот такую гитару в прошлом году ремонтировал. Она вместе с пользователем ходила по морям и в один далеко не прекрасный момент перешла от хождения к плаванию. И даже имела пробоину в районе транца

Амаяк Тарахчян

моторист писав: И даже имела пробоину в районе транца

"Вот дыра у ребра - это след от ядра,
Вот рубцы от тарана и даже
Видно шрамы от крючьев, какой-то пират
Мне хребет перебил в абордаже.
Киль, как старый неровный гитаровый гриф -
Это брюхо вспорол мне коралловый риф..."

Ну, всё-всё, не буду дальше.

Как тут было удержаться от поэтического оффтопа?

моторист

Если бы кто видел, какой пластырь был заведён на пробоину! Всё было заделано толстым слоем пластилина синего цвета и сверху приклеена картинка с девицей. Исследование изнанки картинки показало, что она из журнала "Uroda" - не подумайте плохого, это по-польски "красота"

_cabot_

Коллеги, стоило мне только оставить тему без присмотра на день и ее уже взяли на абордаж!

В целях поддержания порядка и ознакомления с гитарами, позвольте задать такой вопрос:

В какие частоты на ваших гитарах настроены деки в нижнем и в верхнем овалах?
Особенно интересуют деки на классическом корпусе, но если своей классики под рукой нет, то будьте добры к частотам подкинуть размеры овалов (включая толщину корпуса). Очень интересно собрать немного информации на этот счет. Если под рукой несколько похожих гитар и одна звучит лучше другой, отличаются ли у них настройка деки?

Заранее спасибо.

моторист

Ещё раз - извините за оффтоп. Как в старом анекдоте про поручика Ржевского - "Извините, господа, музыкой навеяло!".
От себя - частот резонансов никогда не измерял... Такой вот ползучий эмпиризм. Заметил лишь одно - звук меняется в лучшую сторону по мере выдержки готового инструмента. Даже если на нём играют очень редко.

Дядя Вова

Ранее уже сообщал, что настраиваю нижнюю и верхнюю деки в малую секунду - секунду, чтобы основной тон был в районе 200гц. При такой насторойке деки хорошо работают. Другой способ изготовления дек у Дмитрия Разумова - контролирует гибкость дек руками ( высший пилотаж!) невзирая на частоты.
Это Вам для коллекции мнений о разных путях к созданию хорошей гитары, но лучшие инструменты ещё впереди!