Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Продолжаем пробовать "перья"

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Serge37
Повідомлень: 430
: 17 березня 2016, 10:59
: Сергей
: Москва
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 time

Повідомлення Serge37 » 22 листопада 2017, 15:24 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Да, в сторону нижнего клёца.

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 22 листопада 2017, 15:41 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Век живи, век учись *DONT_KNOW*
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 22 листопада 2017, 15:50 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Serge37 писав:А вот какой наклон должен быть у паза под косточку относительно основания бриджа?
Если Вы имеете ввиду в горизонтальной плоскости, то это та самая компенсация - посмотрите темы здесь на подфоруме https://mastergitar.com/forum/viewforum.php?f=62 .
А про завал в вертикальной плоскости я доселе не слышал, по крайней мере в гитарах ручной работы *PARDON* .

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 22 листопада 2017, 16:18 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Я пользовался чертежом, прикреплённым ниже. Там отклонение паза от нормали к плоскости подставки около 1.5 градуса. Правда угол этот я не ловил, а наклеил при фрейзеровке паза на переднюю кромку заготовки узкий скотч в 3 слоя. Получилось похоже.
Вкладення
s-l500.jpg
s-l500.jpg (41.05 Кіб) Переглянуто 1514 разів

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 22 листопада 2017, 18:46 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Тэ-эк-с... как говорят у меня на родине "тосты становятся всё слаще" withlupa .
На профильной проекции косточка действительно нарисована с завалом назад. Однако как не искал, не нашёл на чертеже прямого указания на угол... да и косвенного тоже не нашёл.
Иван, а как вы узнали, что 1,5 градуса? Есть текстовое приложение к чертежу?

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 22 листопада 2017, 20:09 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Померил прямо на чертеже. С учётом качества чертежа и погрешности измерения угол от 1.3 до 1.6 град.

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 22 листопада 2017, 23:30 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

если рассуждать логически, то косточка должна быть либо перпендикулярна подставке, либо струне, во втором случае наклон должен быть в другую сторону.
Лично мне кажется что это чья то злая шутка.
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 23 листопада 2017, 00:40 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Наклон делают что бы компенсировать отклонение косточки при натянутых струнах. Можно и не делать, тут по желанию.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
Алексей_СПб
Повідомлень: 446
: 07 серпня 2009, 21:44
: Алексей
: Санкт-Петербург Россия
Has thanked: 212 times
Been thanked: 55 times

Повідомлення Алексей_СПб » 23 листопада 2017, 01:42 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Если правильно вспоминаю - понимаю, косточка делит, ну примерно, пополам угол преломления струны и т.о. максимально пропускает через себя все вибрации (вектор давления струны совпадает с плоскостью косточки). Перечитал - сам не очень понял что написал... а вы?

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 23 листопада 2017, 02:33 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

а я вот думаю, что наклоняя косточку мы воруем у себя толщину для настройки компенсации
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Serge37
Повідомлень: 430
: 17 березня 2016, 10:59
: Сергей
: Москва
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 time

Повідомлення Serge37 » 23 листопада 2017, 07:45 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Про наклон косточки я вычитал в "библии".

[dropshadow=blue]Есть техника изготовления пропила под нижний порожек заведомо с наклоном относительно деки. Пропил заваливается к середине подставки. Таким образом решаются две проблемы:
•Струна уже меньше хочет опрокинуть, согнуть высокую косточку, снижается нагрузка на переднюю грань губки подставки. Струны вдавливают нижний порожек в пропил, усиливая его фиксацию.
•При эксплуатации гитары часто бывает, что передняя часть подставки прогибается под давлением струн. Подставка проворачивается. С изначальным углом нижний порожек максимум станет ровным, вертикальным, когда ровный может получить наклон вперед.[/dropshadow]

Толщину для компенсации при этом мы не воруем. Под натяжением струн косточка приближается к нормали и все становится на свои места.
Сейчас, пока сохнут сапелевые обечайки и контры к ним, занят изготовлением кондукторов для формирования пазов в бридже. Вот и решил, если уж делать, то учесть все тонкости.
1,5 - 2 градуса для ленточки не проблема. Основание кондуктора, на которое будет фиксироваться заготовка, сделаю клинообразным.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 23 листопада 2017, 08:11 » Re: Продолжаем пробовать "перья"

Стыд и позор на мою голову! Каюсь, было, читал, начисто выветрило из башки :-[ *WALL* .
"Библию" следует перечитывать, Вы правы.

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”