Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватара пользователя
Алексей ralex81
посты: 124
: 25 окт 2010, 10:10
: Алексей
: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

пост Алексей ralex81 » 24 янв 2018, 13:59 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Спасибо, интересно. Изучу.

zzeett
посты: 287
: 18 сен 2016, 23:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 45 раз

пост zzeett » 31 янв 2018, 05:05 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Алексей ralex81 писал(а): И на все мои увещевания, что подобный тип гитары не подходит под бронзу, сетуют на гипотетическую Кремону лохматых годов, на которую ставили и ничего.
Извиняюсь на лирический полу-офф-топ, НО
Такие "гипотетические" Кремоны существовали в действительности.
Производились в Чехословакии и стоили в Союзе 30 рублей в начале 80-ых.
На них стояли чешские же металлические посеребренные струны Rezonett
(на вскидку по памяти калибра 0.09 или 0.10) с разноцветными шелковинками у основания, первая - черная, упакованы в полиэтиленовую ленту разделенную на кармашки, помещенную в пластиковый прозрачный пакет с клапаном, в каждом кармашке розово-коричневая картоночка с золотым теснением Rezonett и нотой/номером струны, цена 1 рубль.
Все так подробно, потому что одной такой владел сам во времена оны.
Подставка из крашеного в черный клена, паз под косточку выфрезерован по форме, а не прорезан на всю длину, под пластиковой косточкой две регулировочных вкладочки из 3-х-слойного цветного шпона красный-белый-зеленый.
Подставка была приклеена так хорошо и сама гитара была настолько добротной и прочной,
что выдержала даже переделку в 12-ку с доп. струнами на самодельной доп. струнодержалке за подставкой над декой по типу электрички/селмера/скрипки.
В последствии 10 лет спустя обрела нового хозяина практически в первозданном виде, вернув изначальную 6-ти струнность, в начале 90-ых, ибо я таки купил первую настоящую питерскую 12-ку :)

zzeett
посты: 287
: 18 сен 2016, 23:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 45 раз

пост zzeett » 31 янв 2018, 05:15 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Алексей ralex81 писал(а):с крестом будет интереснее думаю, тем более он по моему мнению надёжнее, его меньше выворачивает и пучит. А большинство старых гитар с Z под декой или вообще с поперечиной одной выгнуты от натяжения струн
Луначарка 12-ка Z-ка 91-го года.
Дека перед и за подставкой "ровная как стол".
Правда дека толщины "не бумажной", а под 3,5-4мм.

zzeett
посты: 287
: 18 сен 2016, 23:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 45 раз

пост zzeett » 31 янв 2018, 18:02 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

dulinbox писал(а):Суть в том, что старая мартиновская схема с углом 100 градусов между главными пружинами звучнее, чем новая мартиновская в 98 градусов. разница в 2 градуса всего!!!
Очень познавательно. Кто бы мог подумать.
Прям хоть бери и самостоятельно переклеивай пружины, если 2 градусов не хватает :)

Аватара пользователя
Алексей ralex81
посты: 124
: 25 окт 2010, 10:10
: Алексей
: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

пост Алексей ralex81 » 31 янв 2018, 18:20 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

zzeett писал(а):
Алексей ralex81 писал(а): И на все мои увещевания, что подобный тип гитары не подходит под бронзу, сетуют на гипотетическую Кремону лохматых годов, на которую ставили и ничего.
Извиняюсь на лирический полу-офф-топ, НО
Такие "гипотетические" Кремоны существовали в действительности.
Производились в Чехословакии и стоили в Союзе 30 рублей в начале 80-ых.
На них стояли чешские же металлические посеребренные струны Rezonett
(на вскидку по памяти калибра 0.09 или 0.10) с разноцветными шелковинками у основания, первая - черная, упакованы в полиэтиленовую ленту разделенную на кармашки, помещенную в пластиковый прозрачный пакет с клапаном, в каждом кармашке розово-коричневая картоночка с золотым теснением Rezonett и нотой/номером струны, цена 1 рубль.
Все так подробно, потому что одной такой владел сам во времена оны.
Подставка из крашеного в черный клена, паз под косточку выфрезерован по форме, а не прорезан на всю длину, под пластиковой косточкой две регулировочных вкладочки из 3-х-слойного цветного шпона красный-белый-зеленый.
Подставка была приклеена так хорошо и сама гитара была настолько добротной и прочной,
что выдержала даже переделку в 12-ку с доп. струнами на самодельной доп. струнодержалке за подставкой над декой по типу электрички/селмера/скрипки.
В последствии 10 лет спустя обрела нового хозяина практически в первозданном виде, вернув изначальную 6-ти струнность, в начале 90-ых, ибо я таки купил первую настоящую питерскую 12-ку :)
Кремон за последние 2 года повидал много. С разными этикетками, но примерно с одной проблемой - оторванной и деформированной подставкой. Может у них от времени клей рассыхается и они отваливаются, т.к. сильного вырывания с самой деки не наблюдается. А иногда приносят с залитыми эпоксидкой подставками, причем с дополнительным наплывом клея, для прочности. Вот их уже не отрывает. Может они не все такие были, я в случае возраста их расцвет не застал и в моей молодости были ленинградки. А сужу так потому, что мне приносят только такие варианты :) Удивительно, что ни у одной не было оторванной пятки, а сейчас китайцы их на шканты садят и каждый 3й гриф отваливается. Иногда даже под пяткой лак не зачищают. :) Но это так, лирическое отступление и ворчание.

Аватара пользователя
Алексей ralex81
посты: 124
: 25 окт 2010, 10:10
: Алексей
: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

пост Алексей ralex81 » 31 янв 2018, 18:30 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

zzeett писал(а):
Алексей ralex81 писал(а):с крестом будет интереснее думаю, тем более он по моему мнению надёжнее, его меньше выворачивает и пучит. А большинство старых гитар с Z под декой или вообще с поперечиной одной выгнуты от натяжения струн
Луначарка 12-ка Z-ка 91-го года.
Дека перед и за подставкой "ровная как стол".
Правда дека толщины "не бумажной", а под 3,5-4мм.
Мне тут в ремонт принесли мастеровую гитару 12ти струнную, у нее тоже дека как стол ровная, а подставку ( по типу классической) аж смяло и порвало ( она была приклеена и притянута 6ю болтиками). Так у нее дека толщиной ... Гляньте на 3м фото :) правда выбрана изнутри, как на арктопах и в середине примерно 4мм. Не мудрено что с ней ничего не случилось. Завершу ремонт и послушаю как звучит с новой подставкой.
Вложения
IMG_20180112_094214-1040x780.jpg
IMG_20180112_094214-1040x780.jpg (155.2 КБ) 825 просмотров
IMG_20180108_171400-780x1040.jpg
IMG_20180108_171400-780x1040.jpg (130.7 КБ) 825 просмотров
IMG_20180112_094149-1040x780.jpg
IMG_20180112_094149-1040x780.jpg (168.86 КБ) 825 просмотров

zzeett
посты: 287
: 18 сен 2016, 23:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 45 раз

пост zzeett » 02 фев 2018, 02:19 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Алексей ralex81 писал(а):Мне тут в ремонт принесли мастеровую гитару 12ти струнную, у нее тоже дека как стол ровная, а подставку (по типу классической) аж смяло и порвало ( она была приклеена и притянута 6ю болтиками).

На моей 12-ке ленинградке тоже "советская классика" с ладом вместо порожка, а не пиновая.
Правда где-то лет через пять (точно уже не помню) фабричная склейка рванула. Было очень весело: жахнуло, как это всегда бывает, среди ночи. Но отлетело чисто. Дека не пострадала.
После чего известный не только в нашем городе гитарный мастер Володя Желудяков посадил подставку на рыбий клей и для гарантии прикрутил двумя болтками, которые прикрыл ладовыми маркерами.
Сделал от души и так качественно, что она до сих пор жива-здорова без малейшего намека на отрыв.
Так у нее дека толщиной ... Гляньте на 3м фото :) правда выбрана изнутри, как на арктопах и в середине примерно 4мм. Не мудрено что с ней ничего не случилось.
Да, толщина - хороша. Но она, увы, не гарантия. И такую может полосой в голосник грифом вдавить, если клец поппывет или треснет.

zzeett
посты: 287
: 18 сен 2016, 23:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 45 раз

пост zzeett » 02 фев 2018, 02:34 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

zzeett писал(а): На них стояли чешские же металлические посеребренные струны Rezonett
(на вскидку по памяти калибра 0.09 или 0.10) с разноцветными шелковинками у основания, первая - черная, упакованы в полиэтиленовую ленту разделенную на кармашки, помещенную в пластиковый прозрачный пакет с клапаном, в каждом кармашке розово-коричневая картоночка с золотым теснением Rezonett и нотой/номером струны, цена 1 рубль.
Малость лажанул. Оказывается правильное название струн RESONET
Resonet_.jpg
Resonet_.jpg (133.72 КБ) 784 просмотра
Resonet_Back.jpg
Resonet_Back.jpg (94.22 КБ) 784 просмотра
Кстати, вопрос к знатокам и ветеранам:
- что бы значила цифра "38" в углу на каждом вкладыше?
Предполагаю, что, возможно, как-то связвна калибром, но не нахожу связи ни с 0,38мм ( слишком много для первой = 0,015", а там она чуть ли не ,008-,009") ни с 0,038" ( слишком тонко для шестой, обычно = 0,045-0,047").
А дальше что-то мысли-скакуны не летят :)

Аватара пользователя
Алексей ralex81
посты: 124
: 25 окт 2010, 10:10
: Алексей
: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

пост Алексей ralex81 » 21 фев 2018, 09:48 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Собрал деки.
Крест сделал таки по предложенной технологии со 100° углом.
Немного отстроил деки с пружинами, до приклейки к обечайкам, через микрофон по тонеру на ноутбуке. Приблизил к ноте F, ближе всего к ней звучали. После вклейки посмотрю, как изменится звучание.
Вложения
IMG_20180220_161025-1040x780.jpg
IMG_20180220_161025-1040x780.jpg (194.34 КБ) 696 просмотров

Аватара пользователя
Алексей ralex81
посты: 124
: 25 окт 2010, 10:10
: Алексей
: Красноярск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

пост Алексей ralex81 » 21 фев 2018, 09:51 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Да и розеточка вот.
Вся гитара будет тонироваться в темный цвет, поэтому светлые слои снаружи.
Вложения
IMG_20180216_181943-1040x780.jpg
IMG_20180216_181943-1040x780.jpg (150.27 КБ) 695 просмотров
IMG_20180216_185047-1040x780.jpg
IMG_20180216_185047-1040x780.jpg (149.84 КБ) 695 просмотров
IMG_20180216_194159-1040x780.jpg
IMG_20180216_194159-1040x780.jpg (137.11 КБ) 695 просмотров

Аватара пользователя
Datch81
посты: 1089
: 09 апр 2011, 20:21
: Дмитрий
: Чернигов
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 237 раз

пост Datch81 » 21 фев 2018, 15:42 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

zzeett писал(а):- что бы значила цифра "38" в углу на каждом вкладыше?
Маркировка комплекта, Resonet č. 38
Вложения
65(2).jpg
65(2).jpg (126.57 КБ) 674 просмотра
Keep calm and make sawdust

zzeett
посты: 287
: 18 сен 2016, 23:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 45 раз

пост zzeett » 22 фев 2018, 02:47 » Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Datch81 писал(а):Маркировка комплекта, Resonet č. 38
Спасибо!
Это ж какие же тогда струны ставились на ширпотребные советские деревяхи ?
Не иначе, как 0,013", а то и 0,014" (рука-лицо), если 0,011" Резонет мне тогда показался таким тонюсеньким, что я его до сих пор считал 9-кой.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Как сделать классическую гитару»