Сторінка 2 з 3

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 24 січня 2018, 13:59
Алексей ralex81
Спасибо, интересно. Изучу.

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 31 січня 2018, 05:05
zzeett
Алексей ralex81 писав: И на все мои увещевания, что подобный тип гитары не подходит под бронзу, сетуют на гипотетическую Кремону лохматых годов, на которую ставили и ничего.
Извиняюсь на лирический полу-офф-топ, НО
Такие "гипотетические" Кремоны существовали в действительности.
Производились в Чехословакии и стоили в Союзе 30 рублей в начале 80-ых.
На них стояли чешские же металлические посеребренные струны Rezonett
(на вскидку по памяти калибра 0.09 или 0.10) с разноцветными шелковинками у основания, первая - черная, упакованы в полиэтиленовую ленту разделенную на кармашки, помещенную в пластиковый прозрачный пакет с клапаном, в каждом кармашке розово-коричневая картоночка с золотым теснением Rezonett и нотой/номером струны, цена 1 рубль.
Все так подробно, потому что одной такой владел сам во времена оны.
Подставка из крашеного в черный клена, паз под косточку выфрезерован по форме, а не прорезан на всю длину, под пластиковой косточкой две регулировочных вкладочки из 3-х-слойного цветного шпона красный-белый-зеленый.
Подставка была приклеена так хорошо и сама гитара была настолько добротной и прочной,
что выдержала даже переделку в 12-ку с доп. струнами на самодельной доп. струнодержалке за подставкой над декой по типу электрички/селмера/скрипки.
В последствии 10 лет спустя обрела нового хозяина практически в первозданном виде, вернув изначальную 6-ти струнность, в начале 90-ых, ибо я таки купил первую настоящую питерскую 12-ку :)

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 31 січня 2018, 05:15
zzeett
Алексей ralex81 писав:с крестом будет интереснее думаю, тем более он по моему мнению надёжнее, его меньше выворачивает и пучит. А большинство старых гитар с Z под декой или вообще с поперечиной одной выгнуты от натяжения струн
Луначарка 12-ка Z-ка 91-го года.
Дека перед и за подставкой "ровная как стол".
Правда дека толщины "не бумажной", а под 3,5-4мм.

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 31 січня 2018, 18:02
zzeett
dulinbox писав:Суть в том, что старая мартиновская схема с углом 100 градусов между главными пружинами звучнее, чем новая мартиновская в 98 градусов. разница в 2 градуса всего!!!
Очень познавательно. Кто бы мог подумать.
Прям хоть бери и самостоятельно переклеивай пружины, если 2 градусов не хватает :)

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 31 січня 2018, 18:20
Алексей ralex81
zzeett писав:
Алексей ralex81 писав: И на все мои увещевания, что подобный тип гитары не подходит под бронзу, сетуют на гипотетическую Кремону лохматых годов, на которую ставили и ничего.
Извиняюсь на лирический полу-офф-топ, НО
Такие "гипотетические" Кремоны существовали в действительности.
Производились в Чехословакии и стоили в Союзе 30 рублей в начале 80-ых.
На них стояли чешские же металлические посеребренные струны Rezonett
(на вскидку по памяти калибра 0.09 или 0.10) с разноцветными шелковинками у основания, первая - черная, упакованы в полиэтиленовую ленту разделенную на кармашки, помещенную в пластиковый прозрачный пакет с клапаном, в каждом кармашке розово-коричневая картоночка с золотым теснением Rezonett и нотой/номером струны, цена 1 рубль.
Все так подробно, потому что одной такой владел сам во времена оны.
Подставка из крашеного в черный клена, паз под косточку выфрезерован по форме, а не прорезан на всю длину, под пластиковой косточкой две регулировочных вкладочки из 3-х-слойного цветного шпона красный-белый-зеленый.
Подставка была приклеена так хорошо и сама гитара была настолько добротной и прочной,
что выдержала даже переделку в 12-ку с доп. струнами на самодельной доп. струнодержалке за подставкой над декой по типу электрички/селмера/скрипки.
В последствии 10 лет спустя обрела нового хозяина практически в первозданном виде, вернув изначальную 6-ти струнность, в начале 90-ых, ибо я таки купил первую настоящую питерскую 12-ку :)
Кремон за последние 2 года повидал много. С разными этикетками, но примерно с одной проблемой - оторванной и деформированной подставкой. Может у них от времени клей рассыхается и они отваливаются, т.к. сильного вырывания с самой деки не наблюдается. А иногда приносят с залитыми эпоксидкой подставками, причем с дополнительным наплывом клея, для прочности. Вот их уже не отрывает. Может они не все такие были, я в случае возраста их расцвет не застал и в моей молодости были ленинградки. А сужу так потому, что мне приносят только такие варианты :) Удивительно, что ни у одной не было оторванной пятки, а сейчас китайцы их на шканты садят и каждый 3й гриф отваливается. Иногда даже под пяткой лак не зачищают. :) Но это так, лирическое отступление и ворчание.

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 31 січня 2018, 18:30
Алексей ralex81
zzeett писав:
Алексей ralex81 писав:с крестом будет интереснее думаю, тем более он по моему мнению надёжнее, его меньше выворачивает и пучит. А большинство старых гитар с Z под декой или вообще с поперечиной одной выгнуты от натяжения струн
Луначарка 12-ка Z-ка 91-го года.
Дека перед и за подставкой "ровная как стол".
Правда дека толщины "не бумажной", а под 3,5-4мм.
Мне тут в ремонт принесли мастеровую гитару 12ти струнную, у нее тоже дека как стол ровная, а подставку ( по типу классической) аж смяло и порвало ( она была приклеена и притянута 6ю болтиками). Так у нее дека толщиной ... Гляньте на 3м фото :) правда выбрана изнутри, как на арктопах и в середине примерно 4мм. Не мудрено что с ней ничего не случилось. Завершу ремонт и послушаю как звучит с новой подставкой.

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 02 лютого 2018, 02:19
zzeett
Алексей ralex81 писав:Мне тут в ремонт принесли мастеровую гитару 12ти струнную, у нее тоже дека как стол ровная, а подставку (по типу классической) аж смяло и порвало ( она была приклеена и притянута 6ю болтиками).

На моей 12-ке ленинградке тоже "советская классика" с ладом вместо порожка, а не пиновая.
Правда где-то лет через пять (точно уже не помню) фабричная склейка рванула. Было очень весело: жахнуло, как это всегда бывает, среди ночи. Но отлетело чисто. Дека не пострадала.
После чего известный не только в нашем городе гитарный мастер Володя Желудяков посадил подставку на рыбий клей и для гарантии прикрутил двумя болтками, которые прикрыл ладовыми маркерами.
Сделал от души и так качественно, что она до сих пор жива-здорова без малейшего намека на отрыв.
Так у нее дека толщиной ... Гляньте на 3м фото :) правда выбрана изнутри, как на арктопах и в середине примерно 4мм. Не мудрено что с ней ничего не случилось.
Да, толщина - хороша. Но она, увы, не гарантия. И такую может полосой в голосник грифом вдавить, если клец поппывет или треснет.

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 02 лютого 2018, 02:34
zzeett
zzeett писав: На них стояли чешские же металлические посеребренные струны Rezonett
(на вскидку по памяти калибра 0.09 или 0.10) с разноцветными шелковинками у основания, первая - черная, упакованы в полиэтиленовую ленту разделенную на кармашки, помещенную в пластиковый прозрачный пакет с клапаном, в каждом кармашке розово-коричневая картоночка с золотым теснением Rezonett и нотой/номером струны, цена 1 рубль.
Малость лажанул. Оказывается правильное название струн RESONET
Resonet_.jpg
Resonet_.jpg (133.72 Кіб) Переглянуто 4121 раз
Resonet_Back.jpg
Resonet_Back.jpg (94.22 Кіб) Переглянуто 4121 раз
Кстати, вопрос к знатокам и ветеранам:
- что бы значила цифра "38" в углу на каждом вкладыше?
Предполагаю, что, возможно, как-то связвна калибром, но не нахожу связи ни с 0,38мм ( слишком много для первой = 0,015", а там она чуть ли не ,008-,009") ни с 0,038" ( слишком тонко для шестой, обычно = 0,045-0,047").
А дальше что-то мысли-скакуны не летят :)

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 21 лютого 2018, 09:48
Алексей ralex81
Собрал деки.
Крест сделал таки по предложенной технологии со 100° углом.
Немного отстроил деки с пружинами, до приклейки к обечайкам, через микрофон по тонеру на ноутбуке. Приблизил к ноте F, ближе всего к ней звучали. После вклейки посмотрю, как изменится звучание.

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 21 лютого 2018, 09:51
Алексей ralex81
Да и розеточка вот.
Вся гитара будет тонироваться в темный цвет, поэтому светлые слои снаружи.

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 21 лютого 2018, 15:42
Datch81
zzeett писав:- что бы значила цифра "38" в углу на каждом вкладыше?
Маркировка комплекта, Resonet č. 38

Re: Акустика 7/8, как ленинградка. Сапеле, елка, палисандр.

Додано: 22 лютого 2018, 02:47
zzeett
Datch81 писав:Маркировка комплекта, Resonet č. 38
Спасибо!
Это ж какие же тогда струны ставились на ширпотребные советские деревяхи ?
Не иначе, как 0,013", а то и 0,014" (рука-лицо), если 0,011" Резонет мне тогда показался таким тонюсеньким, что я его до сих пор считал 9-кой.