Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Ivan Ivanych
посты: 67
: 01 янв 2019, 06:06
: Иван
: Тамбов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

пост Ivan Ivanych » 07 апр 2019, 11:08 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Спасибо.
Я просто помыслил так: плотное к плотному, лёгкое к лёгкому... А на моей гитаре (87 года рязанского мастера Гомыляева) контры и верхние и нижние из ели, и сустейн хороший.
Ну надо будет поэкспериментировать с разным материалом контр(когда-нибудь в будущем)

Ivan Ivanych
посты: 67
: 01 янв 2019, 06:06
: Иван
: Тамбов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

пост Ivan Ivanych » 07 апр 2019, 11:23 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

А меня тем временем замучил вопрос: как же всё-таки формировать купол?
Дело в том, что ни в одной теме не могу найти, чтоб кто-то притирал пружины веера на вогнутом притире(а я так и собрался делать)...
Неужели пружины веера ровные, и их при приклейке просто вжимают вместе с декой в вогнутую площадку *DONT_KNOW* ?

_cabot_
посты: 801
: 22 дек 2016, 23:27
: Роман
: Великобритания
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 129 раз

пост _cabot_ » 07 апр 2019, 11:29 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Ель на контры - очень даже классический вариант. Сустейн можно получить разными способами.
Сейчас "модно" делать наоборот - если я не ошибаюсь, ход мысли такой: тяжелый гриф и тяжелые, жесткие контры добавляют "халявный" сустейн - за счет этого можно облегчить подставку и делать гитару более отзывчивой (у Гора по-моему вес подставки где-то в районе 10г вместо 14-18г на обычной классике) и все еще иметь адекватный сустейн.

Лично мне с нарезными контрами из ели работать не понравилось совсем - сплошные сколы, переломы, гнется и строгается плохо по сравнению с махагоном.

_cabot_
посты: 801
: 22 дек 2016, 23:27
: Роман
: Великобритания
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 129 раз

пост _cabot_ » 07 апр 2019, 11:31 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Да, просто вжимайте в вогнутую солеру. На солере оставьте сантиметра 3 от края плантильи ровными.

Например, как тут на фото:
viewtopic.php?f=12&t=3268#p81258

Аватара пользователя
моторист
посты: 3685
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 378 раз

пост моторист » 08 апр 2019, 13:46 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Ivan Ivanych писал(а):
07 апр 2019, 11:23
Неужели пружины веера ровные, и их при приклейке просто вжимают вместе с декой в вогнутую площадку *DONT_KNOW* ?
Ну Вам же писАл на 3-й странице. Много раз это уже обсасывали - при таком способе получается, что в куполе создаётся "преднатяг", противодействующий натяжению струн.

Ivan Ivanych
посты: 67
: 01 янв 2019, 06:06
: Иван
: Тамбов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

пост Ivan Ivanych » 08 апр 2019, 13:59 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Да-да, спасибо....
Просто, когда прочёл "пружины прямые", подумал, что имеются в виду рипы... потом, когда дошло, испугался, что не так понял.. Уже попробовал придавливать деку с пружиной в выемку: вроде нетрудно :-)

Аватара пользователя
Амаяк Тарахчян
посты: 5326
: 27 дек 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Благодарил (а): 1170 раз
Поблагодарили: 1718 раз

пост Амаяк Тарахчян » 08 апр 2019, 17:11 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

После приклеивания пружин и рип на деку, пользуясь солерой, спец. ложем или в шлиф. диском (у всех предполагается нужная Вам вогнутость под стать задуманному куполу) и их окончательной обработки настоятельно рекомендуется оставить деку зажатой там же и не снимать её до приклеивания к корпусу (а если сборка традиционная, то это само собой так и будет, т.к. всё остальное собирается вокруг деки и грифа).
Кстати, также рекомендуется поступить с дном.
И рекомендуют не только многие на нашем форуме, включая Вашего покорного, но также уйма переваренной (и переведённой) литературы ;-) .

Ivan Ivanych
посты: 67
: 01 янв 2019, 06:06
: Иван
: Тамбов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

пост Ivan Ivanych » 11 апр 2019, 09:22 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Спасибо большое за советы и замечания!
Занялся веером. Точно схему пружин как на Альгамбре замерить и срисовать не смог, нарисовал сам аналогичную, наиболее оптимально расположенную (на мой глаз).
Я тут недавно склеивал еловую деку, слои там на одной половинке шли под углом,пришлось вырезать небольшой клинышек. чтоб выровнять. Этот клинышек я сравнил с таким же сосновым(от своей деки).... еловый заметно упруже, прочнее и при этом эластичней соснового. Хотел делать пружины из ели, но прочёл как кто-то писАл (по-моему Дмитрий Разумов), что ставил еловые пружины на сосновую деку. и получилось не очень... Тогда взял сосну посветлее.
Пружинки веера сделал 5 мм в толщину.
Вложения
P1070398.JPG
Запахло скипидаром
P1070398.JPG (148.27 КБ) 385 просмотров

Ivan Ivanych
посты: 67
: 01 янв 2019, 06:06
: Иван
: Тамбов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

пост Ivan Ivanych » 11 апр 2019, 09:24 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Сделал как смог ложе с куполом
Вложения
P1070399.JPG
P1070399.JPG (174.01 КБ) 384 просмотра
P1070400.JPG
P1070400.JPG (93.87 КБ) 384 просмотра

Ivan Ivanych
посты: 67
: 01 янв 2019, 06:06
: Иван
: Тамбов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

пост Ivan Ivanych » 11 апр 2019, 09:32 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Для прижима использовал 6 мм стеклоарматуру. В пружинках остались вмятинки даже через резинки. Сострогается конечно. но наверно надо будет сделать какие-то наконечники пошире. Нижнюю галку пока не приклеил: чтоб не мешала строгать веер.
Вложения
P1070401.JPG
P1070401.JPG (172.5 КБ) 383 просмотра
P1070404.JPG
P1070404.JPG (91.34 КБ) 383 просмотра

Аватара пользователя
моторист
посты: 3685
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 378 раз

пост моторист » 11 апр 2019, 11:12 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Я делал наконечники для таких распорок из мебельных шкантов. Правда, у меня арматура 4-мм, не такая зверская. И покороче штыри. Мощи хватает вполне.
Если Ваша арматура 6-мм, надо использовать 14-мм шканты (бывают, например, в Леруа Мерлен) Ну или выстрогать такие из какого-нибудь дерева попрочнее - бук, берёза. Засверлить в торце отверстие 6-мм и на эпоксидку вклеить арматурины.
А вот солеру Вы изваяли какую-то неправильную. Посмотрите в книгах, какая она должна быть. А с такой, как у Вас , легко всё испортить.

Ivan Ivanych
посты: 67
: 01 янв 2019, 06:06
: Иван
: Тамбов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

пост Ivan Ivanych » 11 апр 2019, 11:37 » Re: Первые сосново-фанерная + елово кленовая

Там на последнем снимке дека просто лежит поперёк доски(для фото).
Солера из 2х кусков. В нижнем овале вогнутость(вроде нужной формы получилась), в верхнем - подкладываю фанерки, чтоб получилась ровная поверхность. Всё застилаю листками бумаги(на всякий). Я потом сфоткаю.
Правда когда клеил веер, верхний овал оставил навесу(это наверно неправильно), но он вроде никуда не изогнулся в итоге.
Купол получился в нужном месте.

Ответить

Вернуться в «Как сделать классическую гитару»