Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Эксперимент по изготвлению гитары.

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Ivan Ivanych
Повідомлень: 297
: 01 січня 2019, 06:06
: Иван
: Тамбов
Has thanked: 156 times
Been thanked: 49 times

Повідомлення Ivan Ivanych » 01 червня 2019, 10:20 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

Красивые обечайки. Это орех?
А как Вы головку к грифу клеете торец к торцу (на фото такое ощущение)?

Аватар користувача
Neko v miske
Повідомлень: 207
: 19 лютого 2012, 18:23
: Рейек
: Петербург
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Повідомлення Neko v miske » 01 червня 2019, 12:10 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

_cabot_ писав: 01 червня 2019, 10:19 Вам, наверное, все форумные мастера дадут совет "Не спешить" с новыми заготовками. А это очень сложно *DONT_KNOW*
К новому проекту надо подходить осторожно, учитывая все недочеты предыдущего. И хорошенько подумав над дизайном нового проекта. oldman

А изменить всегда есть что. Лично я бы, например, уменьшил толщину нижнего клеца до 8мм - на фото у вас намного больше.

Благодарю))) Thank по пунктам.спешить с новой работой спешить не собираюсь,оная будет ждать наверное до осени,сейчас только подготовительный этап,обдумать действительно надо и серьёзно,и граблёй нам не надо))) grabli
Деки готовы в черновую,обечайки пошлифую,у одной в верхнем овале чуть прямой участок сантиметров 7,вчера когда из ваймы вынимал увидел %) ,так что брать ведро,макать и выгибать до красивого радиуса и обратно на сушку. ::--

С замачиванием просто казус вышел,что пришлось уезжать вот 12 часов и накопилось.эх..

за размеры ваймы в понедельник скажу,не помню сейчас,до мастерской доехать надо.

Про гнутьё на утюжке поясните,будьте любезны,не понял.как это. *SCRATCH*

Нижний клёц у маленькой гитары был уменьшен по ширине до 7ми см и до 15мм в толщину,на момент сборки дек телефон с фотокамерой умер,фото увы нет :( .На следующей гитаре буду делать однозначно маленький,максимально лёгкую хочу зделать,да)

На неделе по планам шлифовка всего корпуса гитарки и приклейка накладки.Кстати вопрос,6,5 мм по толщине -достаточно для накладки или мало?
Солнечный ветер в шелесте листьев..

Аватар користувача
Neko v miske
Повідомлень: 207
: 19 лютого 2012, 18:23
: Рейек
: Петербург
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Повідомлення Neko v miske » 01 червня 2019, 12:28 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

Ivan Ivanych писав: 01 червня 2019, 10:20 Красивые обечайки. Это орех?
А как Вы головку к грифу клеете торец к торцу (на фото такое ощущение)?
Приветствую:) нет,это вишня.была до замачивания бледнорозовая с желтоватостью,потемнела почему-то.
*DONT_KNOW*
Крепление головы грифа стандартное ,испанский вариант,под углом 13-15 градусов.Голова грифа из ореха,были склеины брусочки и запилен торец под углом 15 градусов,материал грифа-вишня,проставка тик,очень плотный и тяжёлый кусок попался,так же запилен на 15 радусов и склеен с головой грифа.материала для цельного грифа не нашлось. :'(
Солнечный ветер в шелесте листьев..

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 01 червня 2019, 12:49 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

Neko v miske писав: 01 червня 2019, 12:10 6,5 мм по толщине -достаточно для накладки или мало?
У вас гриф уже присобачен к корпусу? Накладка рассчитывается примерно так:
Конечная высота струн на косточке = 12мм
Конечная высота струн над 12 ладом = 2.5мм по верхам и 3.5мм по низам.

Если положить накладку на гриф и приложить правило к накладке в районе 1 лада и к 12мм блоку на месте подставки, то толщина накладки должна давать щель между правилом и накладкой на 12 ладу: 3.5мм по верхам (2.5+1мм на высоту ладовой проволоки) и 4.5 по низам (3.5+1мм на высоту лада).

В зависимости от наклона грифа и расположения звезд в момент приклейки грифа, толщина накладки будет где-то в районе 4-8мм. :-D

Аватар користувача
Neko v miske
Повідомлень: 207
: 19 лютого 2012, 18:23
: Рейек
: Петербург
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Повідомлення Neko v miske » 02 червня 2019, 13:18 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

_cabot_ писав: 01 червня 2019, 12:49
У вас гриф уже присобачен к корпусу? Накладка рассчитывается примерно так:
Если положить накладку на гриф и приложить правило к накладке в районе 1 лада и к 12мм блоку на месте подставки, то толщина накладки должна давать щель между правилом и накладкой на 12 ладу: 3.5мм по верхам (2.5+1мм на высоту ладовой проволоки) и 4.5 по низам (3.5+1мм на высоту лада).

В зависимости от наклона грифа и расположения звезд в момент приклейки грифа, толщина накладки будет где-то в районе 4-8мм. :-D
Благодарю за информацию)))таинства какие)))
Гитара собрана на грифе ,по испанской методе.Значит накладку придётся тачать заново,у меня она прямоугольного сечения 6,5мм.Благодаря запасам, из чего дубль-два заготовку делать найду,вроде бы мербау доска была.Тяжеленная,плотная *THUMBS UP*
Солнечный ветер в шелесте листьев..

Аватар користувача
Neko v miske
Повідомлень: 207
: 19 лютого 2012, 18:23
: Рейек
: Петербург
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Повідомлення Neko v miske » 02 червня 2019, 13:28 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

Вообще ,следующий инструмент планирую создать по прототипу древних гитар.Перекопал пост по старинным инструментам и несколько из там приведённых зацепили за душу.
Вкладення
Gammalgitarrfrn1800taletenKB035.jpg
Gammalgitarrfrn1800taletenKB035.jpg (112.25 Кіб) Переглянуто 8841 раз
JohannGeorgStaufer1804.jpg
JohannGeorgStaufer1804.jpg (74.45 Кіб) Переглянуто 8841 раз
KBfrn1921042.jpg
KBfrn1921042.jpg (142.46 Кіб) Переглянуто 8841 раз
Солнечный ветер в шелесте листьев..

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 02 червня 2019, 23:14 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

_cabot_ писав: 01 червня 2019, 12:49 Если положить накладку на гриф и приложить правило к накладке в районе 1 лада и к 12мм блоку на месте подставки, то толщина накладки должна давать щель между правилом и накладкой на 12 ладу: 3.5мм по верхам (2.5+1мм на высоту ладовой проволоки) и 4.5 по низам (3.5+1мм на высоту лада).
Примерно так, если ставить линейку (правило) на 0 лад (накладка + 1 мм)

Аватар користувача
Neko v miske
Повідомлень: 207
: 19 лютого 2012, 18:23
: Рейек
: Петербург
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Повідомлення Neko v miske » 04 червня 2019, 23:51 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

_cabot_ писав: 01 червня 2019, 00:42 Можно спросить, какого размера ваша вайма? Длина корпуса, ширина нижнего овала?
Цулаги две.малая,по которой гитарка создаётся-длина 420,ширина большого овала 290,малого 230.Большая цулага-длина 470,ширина большого овала 355,малого 265.Высота обеих 100+,неудобно,но приноровился уже,высоту буду стачивать. drv
Солнечный ветер в шелесте листьев..

Аватар користувача
Neko v miske
Повідомлень: 207
: 19 лютого 2012, 18:23
: Рейек
: Петербург
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Повідомлення Neko v miske » 05 червня 2019, 00:14 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

_cabot_ писав: 01 червня 2019, 00:42 По пачпорту, эффективная древесина с хорошими характеристиками для нейлона - это:
Елки: ситка, европейка, энгель, люц. Скорее всего, все другие елки.
Кедр: Порт Орфорд и канадский кедр.
На втором месте за ними следуют кедр ливанский, секвойя, желтый кедр. Эту древесину часто бракуют для нейлона, но используют иногда для металла.
Лиственница, упомянутая вами, имеет вес на 35% (!!!) выше ситки, при схожей прочности.

Исходя из вышеперечисленного имеем: ситхинская ель 400 кг/м3,лиственница 650.
ТО есть деку из лиственицы нужно ещё умудриться раскачать,правильно понимаю?А если взять металлические струны,калибр 12-13справиться с этим?
Солнечный ветер в шелесте листьев..

Аватар користувача
Neko v miske
Повідомлень: 207
: 19 лютого 2012, 18:23
: Рейек
: Петербург
Has thanked: 7 times
Been thanked: 10 times

Повідомлення Neko v miske » 05 червня 2019, 00:33 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

_cabot_ писав: 01 червня 2019, 00:42
На втором месте за ними следуют кедр ливанский, секвойя, желтый кедр. Эту древесину часто бракуют для нейлона, но используют иногда для металла.

Есть одна большая проблема: у каждой деревяхи свои индивидуальные параметры.
Пример раз: То, что европейка намного лучше канадского кедра по паспорту, не значит, что на практике ваша заготовка будет лучше. За 200 евро вы можете купить 2 мастер-грейд заготовки лучшей, самой феншуйной европейки, или две дюжины бланков канадского кедра второго сорта. Из этих двух дюжин вы, скорее всего, наберете пяток дек уделывающих дорогущий еловый мастер-грейд.
Пример два:
по паспорту - один из лучших материалов для гитар. На приктике, его почти невозможно найти - только синкеры, а то, что продается, по отзывам, очень тяжелое и к паспортным данным даже близко не подходит - одна некондиция.
Пример три: Пинус по паспорту сильно уступает елке, но если его много, то можно найти куски, которые будут ничем не хуже ели.

С субъективной точки зрения, надо думать как будет использоваться гитара.

время дурацких вопросов,уж простите :'( кедр вообще бракуют для нейлона?или только жёлтый?с чего драконовские меры такие?
У меня в запасах только кедр выдержанный и мастеровать-экспериментировать пока буду с ним,в финансах ибо ограничен.

Порт орфордский кедр невозможно найти-почему?занесен в красную книгу и не разрабатывается?или просто не привозят его к нам?что такое синкеры,поясните,будьте любезны?С сосной (пинусом)всё понятно.

Энгель очень сложно строгать-настолько капризен в обработке?

Инструмент планируется домашний-учебный,поездки в леса ему не светят.
Доброго времени суток)ЖДу ответов)
Солнечный ветер в шелесте листьев..

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 05 червня 2019, 00:49 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

Вопрос очень сложный - надо понимать что именно вы хотите от инструмента и хоть немного чувствовать, что взлетит, а что нет.
Приведу вам две цитаты профессиональных гитаристов очень высокого уровня, которым я завозил свои гитарки на оценку:
1) "Если гитара тихая и ее не слышно в зале, то мне все равно, насколько приятный у нее тембр - его никто не услышит."
2) "Громкость? А зачем она нужна - я просто добавлю гейна на усилке. Главное, чтобы было что подать в микрофон - богатый, красивый звук."

Вот и сиди, начесывай затылок *DONT_KNOW*
Читайте книги и статьи, переиграйте на как можно большем количестве гитар, постарайтесь понять какой звук вам нужен.

Исходя из моего (пока не очень большого) опыта, я бы посоветовал вам сделать несколько классик по всем канонам и феншуям. Поучиться чувствовать древесину, приобрести знаний и навыков. С деревом вы, судя по фото, работаете далеко не в первый раз.
Причин для этого совета много:
По классикам море учебной информации, хорошие, толковые чертежи, для среднестатистической классики делается большинство струн. Плохую классику сделать сложно. Размеры деки и корпуса оптимальные для гитары - не даром классическая гитара почти не изменилась за 200 лет.
Соберите несколько классик и испльзуйте их как эталон при изготовлении парлоров - гитары познаются только в сравнении.

Парлоры я люблю, но сделать нормальный парлор очень сложно. Информации по ним нет, чертежи сомнительные, баланс сильно сдвинут в сторону верхов, струн под короткую мензуру мало. Гитаристы не смогут дать вам толковый отчет о преимуществах и недостатках гитары - ограничатся "нравится/не нравится" - а тут у каждого свой вкус.

Большой овал 355 при длине 470 - это почти торрес. БО 290 - это очень мало и такую гитару сделать очень сложно.
Собрав 8 гитар, я только сейчас начинаю чувствовать в себе силы собрать парлор на размер меньше классики.
Дека из лиственницы, скорее всего, будет тише елки, иметь низкий потолок и плохую динамику, но это не значит, что ее нельзя использовать - решать вам.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 05 червня 2019, 00:57 » Re: Эксперимент по изготвлению гитары.

Neko v miske писав: 05 червня 2019, 00:33
время дурацких вопросов,уж простите :'( кедр вообще бракуют для нейлона?или только жёлтый?с чего драконовские меры такие?
У меня в запасах только кедр выдержанный и мастеровать-экспериментировать пока буду с ним,в финансах ибо ограничен.

Порт орфордский кедр невозможно найти-почему?занесен в красную книгу и не разрабатывается?или просто не привозят его к нам?что такое синкеры,поясните,будьте любезны?С сосной (пинусом)всё понятно.

Энгель очень сложно строгать-настолько капризен в обработке?

Инструмент планируется домашний-учебный,поездки в леса ему не светят.
Доброго времени суток)ЖДу ответов)
Все сводится к жесткости и весу заготовок. Если вы вкладываете 2 месяца работы в инструмент, то хочется начать с самых луших (легких и жестких) заготовок. Если есть возможность поискать хорошую елку - я бы начал с нее. Если нет, то и суда нет - ставьте кедр. Лучше, чем вообще не ЛГМить.

Орфордский, мне кажется, нельзя разрабатывать - "синкеры" - это старинные поваленные деревья, выуженные из водоемов. Только на заказ из штатов за серьезные деньги.

Энгель дешевле европейки, но деревья маленькие и волокна перекручены - очень капризен, но при желании обрабатывать можно.

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”