Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Третья с нуля, классика

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 10 лютого 2020, 19:55 » Re: Третья с нуля, классика

Добрый вечер!
На самом деле купол как поверхность сферы реализован на моей предыдущей гитаре JUMBO. При этом обечайки формовались под эту сферу. Высота обечайки переменная по контуру гитары. Формовать не так уж и сложно.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 10 лютого 2020, 19:59 » Re: Третья с нуля, классика

Обратите еще раз внимание на деку Богдановича, на мой взгляд очень интересное решение. Плоскость большого овала образуемая куполом не горизонтальна, а чуть чуть наклонена в сторону нижнего клеца. вершина купола находится за подставкой, а купол плавно переходит в плоскость в районе гармонической рипы, основной излом плоской деки приходится на нижний контур гитары, что компенсируется притиранием обечаек. В итоге получаем купол без лишних напряжений и явных и ненужных изломов, рипы плоские, область вокруг розетки тоже плоская, а ведь там розетка, футер, жесткое плоское место, а предлагаемый выше вариант солеры обязывает "ломать" эту плоскость.
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 10 лютого 2020, 20:06 » Re: Третья с нуля, классика

Почему бы и не сломать эту плоскость учитывая, что гармоническая рипа имеет арки?
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 10 лютого 2020, 20:12 » Re: Третья с нуля, классика

Скажу за себя, я люблю делать то, что понимаю, я не знаю какую цель преследовал маэстро делая такой огромный купол, зато четко представляю как работает общеизвестное решение.
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 10 лютого 2020, 20:30 » Re: Третья с нуля, классика

По моим, вполне ещё дилетантским соображениям, основное предназначение купола - это минимизация последствий изменения влажности среды, в которой живёт гитара. Влияние купола на акустику оценить сложно. Это могут сделать только опытные мастера и профессиональные гитаристы. Поэтому приходится полагаться на свою интуицию.
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Александр-5
Повідомлень: 2381
: 20 грудня 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Has thanked: 703 times
Been thanked: 323 times

Повідомлення Александр-5 » 10 лютого 2020, 20:59 » Re: Третья с нуля, классика

Я, например, заметил что купол , не только для компенсации температурных перемен,но и напрямую меняет частотную характеристику инструмента, так делая купол более2 двух мм Вы напрягаете деку и она начинает выдавать больше высоких срезая при этом низкие частоты. По аналогии если приходилось слышать как играют смычком на двух ручной пиле.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 10 лютого 2020, 21:17 » Re: Третья с нуля, классика

Раз уж беседуем на эту тему...
Я сделал купол с вершиной под подставкой, который плавно сходит на нет прямо перед нижней гармонической рипой. Дека в малом овале вместе с розеткой, обеими гармоническими рипами и пр. элементами остаётся плоской.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 11 лютого 2020, 01:30 » Re: Третья с нуля, классика

У меня почти как у Амаяка - центр купола под бриджем, купол начинается за 3/4 инча от краев плантильи, сходит на нет перед гармонической рипой (чтобы было проще клеить).
Купол в добавок к влажности и жесткости так же приподнимает струны над декой, позволяя ставить низкие, легкие подставки. Лишние 2мм высоты подставки = лишний вес, что может подходить или не подходить для вашей схемы.
Я свой делал почти по богдановичу - купил рубанок-буратину, затер на радиусном дише, заточил лезвие, выстрогал купол в нижнем овале, затер шлифмашинкой. На все про все пара часов работы - больше на этот этап времени терять (сугубо имхо) нет смысла, если нет патологического влечения к высокой точности.

У Гора описаны эксперименты с разными куполами и влиянием на частоты (и жесткость) - с точки зрения жесткости (по памяти) весь сок в районе 1-2мм. Если больше, то прибавка жесткости незначительная, если меньше, то вы теряете "халявную" жесткость.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 11 лютого 2020, 15:14 » Re: Третья с нуля, классика

На моём чертеже "Торреса" стрела прогиба купола 3.0 мм.Гитаре 132 года...

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 11 лютого 2020, 20:55 » Re: Третья с нуля, классика

Владимир, у меня солера освободилась на время, сделал пару фоток.
Гармонические рипы прочерчены карандашом, выборка под купол видна сама по себе. "Марианская впадина" под подставкой 3 мм.
IMG_4219.JPG
IMG_4219.JPG (58.48 Кіб) Переглянуто 2295 разів
IMG_4220.JPG
IMG_4220.JPG (37.13 Кіб) Переглянуто 2295 разів
Воспользовавшись моментом промерил реальный купол на деке - из 3-х осталось 2 мм. Что, собственно, и соответствует суммарной канве недавнего обсуждения.

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 14 лютого 2020, 20:44 » Re: Третья с нуля, классика

Здравствуйте!
Дорабатываю солеру. Сделал быстросъёмные "полугантельки" для прижима по контуру обечайки.
При этом за 15 минут соорудил "как бы токарный станок". Повторять не советую. Есть нюансы, из-за которых можно травмироваться.
Вкладення
DSCN9115_01.jpg
DSCN9115_01.jpg (133.1 Кіб) Переглянуто 2208 разів
DSCN9116_01.jpg
DSCN9116_01.jpg (143.42 Кіб) Переглянуто 2208 разів
Штифт возле гайки предназначен для предотвращения прокручивания в солере
Штифт возле гайки предназначен для предотвращения прокручивания в солере
DSCN9118_01.jpg (101.47 Кіб) Переглянуто 2208 разів
DSCN9114_01.jpg
DSCN9114_01.jpg (176.51 Кіб) Переглянуто 2208 разів
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Аватар користувача
Kalinin60
Повідомлень: 744
: 20 листопада 2013, 20:33
: Владимир
: Москва
Has thanked: 205 times
Been thanked: 67 times

Повідомлення Kalinin60 » 16 лютого 2020, 17:24 » Re: Третья с нуля, классика

Добрый вечер!
Заготовка грифа готова. Силовая вставка из граба. Угол наклона головки 12 гр..
Вкладення
DSCN9119_01.jpg
DSCN9119_01.jpg (89.48 Кіб) Переглянуто 2164 разів
DSCN9120_01.jpg
DSCN9120_01.jpg (84.92 Кіб) Переглянуто 2164 разів
DSCN9121_01.jpg
DSCN9121_01.jpg (80.53 Кіб) Переглянуто 2164 разів
[highlight=#ffff00]"Учение — изучение правил, опыт — изучение исключений."[/highlight]

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”