Сторінка 5 з 23

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 28 січня 2011, 13:19
Сергеев С В
runner писав:... интересно, что и как делают мастера, собирая деки.
Что касается увлажнить деку, подклинить и высушить, то это скорее для создания условий сборки. На момент приклейки деки купол будет такой, как надо. Самообман, наверное, ... или нет? Или да? Или все-таки нет?.... :D
По-моему вы чрезмерно скрупулёзно относитесь к процессу. А надо лишь соблюдать условия сборки, в смысле влажности - не более 50%, это всё не раз было озвучено здесь, ну и дерево, конечно, должно быть сухим. Отрицательный пример: всё, что я собирал на даче (конец августа/начало сентября - прохладно и сыро) с началом отопительного сезона дома потрескалось. Меньше влажности, чем зимой в квартире с центральным отоплением практически не бывает. Т.е. все деревяшки, находящиеся в это время дома имеют максимальную усадку. Тут то и надо всё склеить. Дальнейшие изменения влажности будут в большую сторону. Это приведёт только к некоторому вспучиванию куполов, ну, может, гриф еще как-то отреагирует, что в общем не ах, но не смертельно ( об условиях хранения инструмента тоже не надо забывать ). Будет суше - купол уменьшится. Как рассказывал А.Момот, купол, в основном, для этого и нужен. Другое дело, что дерево со временем меняет структуру, усыхает, как любая х/б тряпка с каждой стиркой становится чуть меньше - садится, но это процесс, растянутый на годы, если не на десятилетия. В акустическое значение купола (типа какое-то мифическое отражение звука внутри корпуса) я не очень верю. Мочить и подклинивать деку, мне кажется, бессмысленно. Высохнет - и восстановится. Принять новую форму ей не дадут приклеенные пружины.
P.S. Присоединяюсь к реплике Александра 1.

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 28 січня 2011, 15:30
runner
Ну, не настолько я и серьезен :). Описаная ситуация скорее приглашение к обмену мнениями, опытом. В целом, я что-то такое и думал.
Однако, в порядке обсуждения, теоретически, прогиб с усушкой может стать и отрицательным. А это уже проблема. Что делать в этом случае? Или не так. Что делать, что-бы этого не происходило? В общем ответ уже прозвучал. Клеим при относительно низкой влажности.
Кстати, только сейчас подумал: Если происходит изменение высоты купола, за счет повышения влажности, скажена 2 мм, то получаем уменьшение увеличение высоты струн над 12 ладом на 1 мм. Вопрос? Вопрос!
Вот такие досужие мысли, иногда мешающие производству "идеальной" гитары :D . А их есть у меня еще ;)

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 28 січня 2011, 21:48
Сергеев С В
Отрицательный купол на деке с пружинами неприклееной к рамке наверное возможен если дерево деки было не очень сухое. На собранной гитаре такого не будет, ибо расстояние между двумя точками по прямой - наименьшее. Вогнуться внутрь из-за усыхания - это вряд ли, рамка не даст, скорее деку порвёт. А так всё верно. Да ещё к этому можно добавить коробление грифа. Ручка грифа с приклеенной накладкой как биметаллическая пластина, особенно если материал подкачал. Но, в общем всё не так страшно, если соблюсти 3 условия - материал, условия сборки, условия хранения. А идеальная гитара - из пластика, никаких набуханий и усушек, хоть воду ею черпай : [youtube]egqvAtxogig&feature=related[/youtube]
Ещё немного поработают, подберут параметры и все наши разговоры останутся в прошлом :( .

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 28 січня 2011, 22:23
Александр 1
Сергеев С В писав:А идеальная гитара - из пластика, никаких набуханий и усушек, хоть воду ею черпай
Ещё немного поработают, подберут параметры и все наши разговоры останутся в прошлом :( .
Ага, это как пластиковая каша или колбаса, ещё латексная одежда, удобно и сексуально. Только никогда это небудет шиком, заменитель
он и в Африке заменитель, хоть там и эбони растёт... К слову.
Эх, зажигалочку хотите... http://buenos.ru/40472-ispanskaja-gitar ... k-mp3.html
http://zhmak.info/1151538756-armik-besos-2010-mp3.html Я на диск и в машину... Зображення Зображення

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 29 січня 2011, 19:46
runner
Ну, вернемся к нашим баранам. Дно приклеено. Грунтовано лаком. Готов клеить верхнюю деку. Ничего не забыл? Ведь закрою коробку, поздно будет. Из того, что точно нужно предусмотреть, это изготовить подкладку для прижима бриджа, подогнать, чтобы не повредить пружины при приклейке. Да, еще отверстие для ключа анкера в поперечной рипе на верхней деке. Правда, я еще не решил, может сделаю регулировку анкера со стороны головки грифа.
DSC00758_resize.JPG
DSC00758_resize.JPG (153.12 Кіб) Переглянуто 4109 разів
Что еще?

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 29 січня 2011, 23:29
Александр 1
Красота! Представляю ваши ощущения я это испытал. Я сознательно не стал дырявить пружину под ключ. Сделаю кривой ключ.

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 07 лютого 2011, 00:32
runner
Процесс вяло течет. Коробка склеена. И даже профрезерована.
IMG_9557.JPG
IMG_9557.JPG (106.39 Кіб) Переглянуто 4064 разів
IMG_9558.JPG
IMG_9558.JPG (91.51 Кіб) Переглянуто 4064 разів
Для фрезеровки изготовил ручную приспособу. Т.к. глубина паза определяется подшипником, то для лучшего контроля за положением фрезера предусмотрел регулируемый упор. В общем, все работает, как и ожидалось. Одна лишь проблема - крепление корпуса при фрезеровке. Ну, как-то управился. :)
IMG_9567.JPG
IMG_9567.JPG (119.25 Кіб) Переглянуто 4064 разів
IMG_9560.JPG
IMG_9560.JPG (133.7 Кіб) Переглянуто 4064 разів
IMG_9563.JPG
IMG_9563.JPG (120.37 Кіб) Переглянуто 4064 разів

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 12 лютого 2011, 02:50
runner
Готовлю канты
DSC00769.JPG
DSC00769.JPG (176.31 Кіб) Переглянуто 4032 разів
DSC00772.JPG
DSC00772.JPG (109.4 Кіб) Переглянуто 4032 разів
DSC00770.JPG
DSC00770.JPG (141.67 Кіб) Переглянуто 4032 разів
DSC00774.JPG
DSC00774.JPG (140.15 Кіб) Переглянуто 4032 разів
Titebond III потому, что вроде как влагостойкий. Малярный скотч прекрасно фиксирует и создает приличное сжатие.
Теперь гнуть и клеить....

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 20 лютого 2011, 01:43
runner
Канты приклеены. Клеил на Titebond красный, фиксировал на малярный скотч. Если скотча не жалеть, то усилие и фиксация получается достаточная. Только гнуть надо аккуратней, гладко. Результат глаз радует, по крайней мере мой ;-)
IMG0029.jpg
IMG0029.jpg (123.08 Кіб) Переглянуто 4394 разів
IMG0031.jpg
IMG0031.jpg (118.07 Кіб) Переглянуто 4394 разів
IMG0032.jpg
IMG0032.jpg (190.37 Кіб) Переглянуто 4394 разів
IMG0035.jpg
IMG0035.jpg (122.81 Кіб) Переглянуто 4394 разів
В основном для обработки пользовался циклями, края которых оклеивал скотчем, для предотвращения случайного повреждения. Для небольших участков и для большего контроля за процессом использовал такие лезвия, тоже с оклееными краями.
IMG0038.jpg
IMG0038.jpg (118.01 Кіб) Переглянуто 4394 разів

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 20 лютого 2011, 17:45
Александр 1
=-O достойно!!!

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 20 лютого 2011, 23:06
runner
Теперь на повестке дня - фрезеровка. Планирую на этот раз ласточкин хвост. Тенденция, однако! :-D Но, возникают вопросы по расчету шаблонов для, соответственно, шипа и паза. Во первых, учесть размер подшипника или копировальной втулки. Это понятно, с этим проблем нет. Во-вторых, изготовить шаблон для паза. Нетрудно. Как рассчитать шаблон для шипа? Максимально точно? Или метод последовательных итераций? На подопытных деревяшках *DONT_KNOW*

Re: Акустическая гитара ОМ

Додано: 21 лютого 2011, 08:32
Александр 1
Для шипа всё тоже что и для паза только в обратном направлении. В очень точной программе *YES* :-D А на деревяшках обязательно проверите, только после изготовления шаблона, ну не на гитаре же проверят :-D