Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Классическая гитара из цирикота с кедровой декой.
- YurokS
- Повідомлень: 759
- : 24 червня 2011, 22:05
- : Юрий
- : Саратов
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 9 times
Уважаемые форумчане!Michael писав:Вот так будет выглядеть рипа
Извеняюсь что вмешиваюсь в обсуждение но на мой взгляд то, что предлогается не очень эффективно. хотя и выглядит красиво.
Вспоминая сопромат получается следующая картина(см.рис.)Сила которую передает гриф на деку изображена красной стрелкой. Соответственно что бы ее рассредоточить эффективнее будет сделать рипу(пружину) формы как изображено синей формой на рисунке, тогда сила передоваемая грифом на деку будет эффективнее распределятся(не только на саму рипу-пружину но и на контробечайки. что приведет к более ровному распределению нагрузки по всей конструкции,а также меньшим габаритамсамой рипы пружины.
А как предложена форма рипы-пружины красной линиией на мой взгляд будет работать только сама "рипа-пружина".Соответственно все колебания на ней и заглушатся, не передаваясь на всю деку(хотя на мой взгляд они нечтожны и ими можно пренебреч.
Вспомните для примера конструкцию мостов.
- Вкладення
-
- CIMG0290.JPG (135.4 Кіб) Переглянуто 2460 разів
- Сергеев С В
- Повідомлень: 835
- : 24 листопада 2009, 10:59
- : Сергей
- : Санкт-Петербург
- Has thanked: 2 times
- Been thanked: 87 times
- Контактна інформація:
По поводу нецельной верхней рипы. Мне кажется, что при такой конструкции не надо опасаться какого-то прогиба верхнего овала внутрь корпуса. Мощная верхняя рипа (или даже две) ставятся тогда, когда клёц выполнен в виде обычного столбика. И там они выполняют функцию поддержки хвостовой части грифа и поперечной фиксации рамки корпуса. Здесь же верхний клёц вкупе с концом грифа (с силовой вставкой, да ещё + накладка - всё вместе под 20мм ) образуют хоть и консольную, но могучую конструкцию - наверняка неслучайную. Не возьмусь с помощью сопромата количественно сравнить жесткость конструкции с поперечной балкой (рипой) и данную консольную (давно это было, наверняка моторист сможет), но умозрительно последняя видится ничуть не менее прочной. Конечно, дополнительная арочная рипа в смысле прочности ещё больше улучшит ситуацию, но и лишние навороты тоже не нужны. Я бы оставил так, как есть. Единственно, может, врезал бы концы половинок рип в эту конструкцию.
- YurokS
- Повідомлень: 759
- : 24 червня 2011, 22:05
- : Юрий
- : Саратов
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 9 times
.... Единственно, может, врезал бы концы половинок рип в эту конструкцию.[/quote]
Полностью поддерживаю, мне эта мысль пришла еще когда только начиналась обсуждени про эту рипу(пружину), а остальное мне кажется все лишнее. Смысл ложить деку на мощный гриф и еще рипу делать,если только на звук это как то влияет
Полностью поддерживаю, мне эта мысль пришла еще когда только начиналась обсуждени про эту рипу(пружину), а остальное мне кажется все лишнее. Смысл ложить деку на мощный гриф и еще рипу делать,если только на звук это как то влияет
- Николай Руденко
- Админ
- Повідомлень: 9355
- : 05 серпня 2009, 23:59
- : Николай
- : Центральная Украина
- Has thanked: 301 time
- Been thanked: 849 times
- Контактна інформація:
Я затрудняюсь с предпочтением в данном случае.
Мне арка не видеться каким-то прорывом. Простое вклеивание рипы в гриф тоже вариант.
Если преследуется цель каким-то образом позволить части деки между грифом и обечайками свободнее колебаться, то толстая рипа это нивелирует по моему мнению.
Мне арка не видеться каким-то прорывом. Простое вклеивание рипы в гриф тоже вариант.
Если преследуется цель каким-то образом позволить части деки между грифом и обечайками свободнее колебаться, то толстая рипа это нивелирует по моему мнению.
- Николай Руденко
- Админ
- Повідомлень: 9355
- : 05 серпня 2009, 23:59
- : Николай
- : Центральная Украина
- Has thanked: 301 time
- Been thanked: 849 times
- Контактна інформація:
Неприклеивание рипы к грифу не будет ли "провоцировать" деку к раскалыванию прямо вдоль лепестка?
- Александр Кувакин
- Повідомлень: 45
- : 26 вересня 2009, 08:42
- : Александр Кувакин
- : Санкт-Петербург
- Been thanked: 2 times
- Контактна інформація:
Michael
С любопытством слежу за Вашим экспериментом, перечитал всё с самого начала и так и не понял смысла в столь сложных конструктивных "наваротах".
Какую цель приследуете?
Что даёт эта конструкция?
Радикально, конструкция, на звукообразование не влияет, а технологически неимоверно всё усложняет.
Желаю успехов!
С любопытством слежу за Вашим экспериментом, перечитал всё с самого начала и так и не понял смысла в столь сложных конструктивных "наваротах".
Какую цель приследуете?
Что даёт эта конструкция?
Радикально, конструкция, на звукообразование не влияет, а технологически неимоверно всё усложняет.
Желаю успехов!
Авторский дизайн мастеровых гитаринформация в группе в КОНТАКТЕ
http://classicguitar.com/videos-Marvi.html
Эта конструкция влияет на звук, на видео мастер обьясняет, как и почему он пришел к этому.
Поскольку его гитары (конечно только по записям) мне очень нравятся, я и решил перенять его способ. Традиционую испанку делать скучновато, вот и решил попробовать, к сожалению информации именно о конструкцити Андреса Марви нет нигде полностью, пришлось из разных источников вылавливать, ну и естественно привносить свое, искать решения, вот как например с этой зласчастной рипой.
Эта конструкция влияет на звук, на видео мастер обьясняет, как и почему он пришел к этому.
Поскольку его гитары (конечно только по записям) мне очень нравятся, я и решил перенять его способ. Традиционую испанку делать скучновато, вот и решил попробовать, к сожалению информации именно о конструкцити Андреса Марви нет нигде полностью, пришлось из разных источников вылавливать, ну и естественно привносить свое, искать решения, вот как например с этой зласчастной рипой.
Меня это тоже очень беспокоитМикола Руденко писав:Неприклеивание рипы к грифу не будет ли "провоцировать" деку к раскалыванию прямо вдоль лепестка?
На том видео, откуда я подсмотрел эту конструкцию, Марви обьясняет как избежать раскалывания, если я правильно понял то моя дека не должна расколоться, хотя продолжаю мозговать, многое можно еще изменить,
работаю можно сказать имправизационно а не по плану, это создает больше проблем но и подогревает интерес, делаю все таки для себя
- моторист
- Повідомлень: 3951
- : 19 березня 2010, 10:24
- : Владислав
- : Москва-Зеленоград
- Has thanked: 137 times
- Been thanked: 458 times
В плане передачи и распределения нагрузок есть определённая разница между приведённой тут вариацией испанки и врезным грифом. В случае отдельного клёца он, как правило, передаёт на деку в основном сжимающую силу и потому опасность продавливания деки невелика. Тут же гриф имеет достаточно длинный хвостовик- "рычаг" вдоль деки, и оставлять его без поддержки ИМХО не стОит. Конечно, идеальным был бы вариант с врезкой в гриф, но это технологически сложно, и потому вариант с аркой видится лично мне оптимальным с точки зрения минимума переделок. Вопрос акустики-несколько мутен для меня, дека в конструкциях с лежащим на ней лепестком вряд ли работает на резонанс в прилегающей части верхнего овала, эта часть скорее важна как носитель объёма. А с точки зрения прочности , кстати, неплохо бы сделать так, чтобы арочная часть была приклеена не только к полурипам, но и к хвостовику грифа.
2 YurokS:
С точки зрения сопромата всё строго наоборот- изгибающий момент, и соответственно сечение тут максимальны в середине рипы. Так, как у Вас нарисовано синим-это как раз случай для разрезанной рипы, позволяющий ей воспринять нагрузку. Как две консоли. Только тут ведь главная загвоздка в том, что между хвостовиком грифа и рипами нет механической связи кроме самой деки, работающей в самом неблагоприятном варианте-на срез в плоскости слоёв древесины.
2 YurokS:
С точки зрения сопромата всё строго наоборот- изгибающий момент, и соответственно сечение тут максимальны в середине рипы. Так, как у Вас нарисовано синим-это как раз случай для разрезанной рипы, позволяющий ей воспринять нагрузку. Как две консоли. Только тут ведь главная загвоздка в том, что между хвостовиком грифа и рипами нет механической связи кроме самой деки, работающей в самом неблагоприятном варианте-на срез в плоскости слоёв древесины.
- Александр Кувакин
- Повідомлень: 45
- : 26 вересня 2009, 08:42
- : Александр Кувакин
- : Санкт-Петербург
- Been thanked: 2 times
- Контактна інформація:
Благодарю за пояснения и видео - очень интересно.
Надо подумать над этой конструкцией, так как она мне не внушает доверия и кажется весьма ненадёжной.
при изменении ширины деки, во время повышения влажнности, масив грифа как будет менять свои размеры ?
Рамирес описывает одну проблемму с разрывом деки возле накладки из за разници расширения при реакции на влажность.
А в этой конструкции это самое слабое место.
Желаю успехов!
Надо подумать над этой конструкцией, так как она мне не внушает доверия и кажется весьма ненадёжной.
при изменении ширины деки, во время повышения влажнности, масив грифа как будет менять свои размеры ?
Рамирес описывает одну проблемму с разрывом деки возле накладки из за разници расширения при реакции на влажность.
А в этой конструкции это самое слабое место.
Желаю успехов!
Авторский дизайн мастеровых гитаринформация в группе в КОНТАКТЕ