Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Проект № 2. Две гитары.

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Максим Цукер
Повідомлень: 1024
: 21 квітня 2011, 11:34
: Maksim
: Вильнюс, Литва
Has thanked: 61 time
Been thanked: 110 times

Повідомлення Максим Цукер » 19 вересня 2011, 05:55 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Александр, спасибо, Николай, вас понял - деку лаком покрываем, тоже спасибо.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 19 вересня 2011, 11:55 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Дека ощутимо впитывает шеллак и слегка выгибается, в моем случае выпрямляется. Поэтому я лакирую и сразу в этажерку, чтобы не привыкла. Когда спирт улетучивается, то всё практически возвращается.
Можно прямо на этажерке покрывать.
Место будущей приклейки к контрам не покрываю, очерчиваю карандашом, приложив деку, через отверстие.

Michael
Повідомлень: 345
: 25 травня 2010, 02:11
Been thanked: 4 times

Повідомлення Michael » 19 вересня 2011, 18:23 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Из уроков по истории помню что кочевники не подковывали лошадей, достигая при этом большей скорости, однако копыта при этом быстро изнашивались. Таким образом животное имело довольно короткий срок эксплуатации, но для кочевых народов быстрота лошади была намного важнее срока ее службы :-)
Это только мысль. Не уверен что лак с внутренней стороны так плохо для звука, но некоторые мастера уверены в этом *NO*

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 19 вересня 2011, 18:53 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Также надо учитывать, что один раз пройтись кистью с шеллачной политурой по деке - это трудно назвать назвать существенным акустическим влиянием на дерево. А вот скорость влагообмена снижается хорошо. Отсутствует набухание деки, что наверняка положительно для звука.
Есть мнение, что сам шеллак положительно влияет на звук в сравнении с голой декой. Так почему же его наличие на обратной стороне плохо. Я думаю, надо расслабится и приобретать свой опыт :-)

Аватар користувача
Максим Цукер
Повідомлень: 1024
: 21 квітня 2011, 11:34
: Maksim
: Вильнюс, Литва
Has thanked: 61 time
Been thanked: 110 times

Повідомлення Максим Цукер » 19 вересня 2011, 19:26 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Михаил , а мне кажется, что кочевники лошадей не подковывали потому что не умели :-) . Как вы себе представляете передвижную(кочевую) кузницу с молотами, мехами и наковальнями? Кроме того, чтобы получить подкову, меч или наконечник для стрелы, нужно сначала добыть руду, потом научиться из неё делать сталь, потом её обрабатывать, что в условиях кочевой жизни вряд ли возможно. Простите Михаил, я вас понял, но история - моя вторая страсть после гитары, поэтому не сдержался.

Николай, я опять полностью согласен, особенно в условиях высокой влажности, просто я не знал, что так можно. Моя дека уже приклеена, перед этим высушена,сейчас опять немного надулась, купол наверно 5мм. Т.е. сейчас, я должен снова её высушить изнутри, и быстро покрыть лаком, думаю, наизнанку не должна вывернуться, т.к. влажность высокая, но на всякий случай этажерку лучше держать под рукой. А вы разве лакируете её до приклейки к обечайкам?

Michael
Повідомлень: 345
: 25 травня 2010, 02:11
Been thanked: 4 times

Повідомлення Michael » 19 вересня 2011, 20:02 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Максим Цукер писав:Михаил , а мне кажется, что кочевники лошадей не подковывали потому что не умели :-) . Как вы себе представляете передвижную(кочевую) кузницу с молотами, мехами и наковальнями? Кроме того, чтобы получить подкову, меч или наконечник для стрелы, нужно сначала добыть руду, потом научиться из неё делать сталь, потом её обрабатывать, что в условиях кочевой жизни вряд ли возможно. Простите Михаил, я вас понял, но история - моя вторая страсть после гитары, поэтому не сдержался.
:-)
Да, вы правы Максим, не умели и не стремились думаю.
Так нам в школе обьясняли, но смысл думаю всем понятен.
Кстати что там со скрипками, их что лакируют изнутри в обязательном порядке?
Николай а вы ставили струны на не лакированную гитары для сравнения?
Я на вторую гитару ставил и после лакировки особой разницы не услышал. Наверно у меня не такой тонкий слух как у Рамиреса :-D

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 19 вересня 2011, 23:00 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Нет, я не пробовал голую гитару. Я клею подставку к лакированной деке. А шеллачить с подставкой - это издевательство. А отклеивать подставку - я не хочу. Вот такой замкнутый круг. Плюс мотивация для проведения эксперимента не особо высокая, не такая, чтобы пройти эти круги ада :-) . Предположим, что голая лучше, во-первых один раз - не фантомас, во-вторых, что гитару без лака делать. А интерес свой немного удовлетворил рассказами мастеров, не помню конкретики, но в голове что-то типа звук с лаком более сфокусированный. Не помню, чтобы кто-то сказал, что в без лака на порядок или ощутимо лучше.

Деку лакирую до приклейки, специально написал, что очерчиваю карандашом линию приклейки к контре. Не представляю как лакировать закрытую гитару...
Я лакирую, дожидаюсь, когда подсохнет, прошкуриваю нулевочкой, все гладенько.
Если есть какие-то полезные отражения от поверхности, чтобы они меньше рассеивались. Педантичненько так :-)

Меня пугают ваши постоянные экспресс методы Элон... осушения деки :-)

Аватар користувача
Максим Цукер
Повідомлень: 1024
: 21 квітня 2011, 11:34
: Maksim
: Вильнюс, Литва
Has thanked: 61 time
Been thanked: 110 times

Повідомлення Максим Цукер » 20 вересня 2011, 07:20 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Почему закрытую, дно же ещё не приклеено, можно пройтись лаком вместе с обечайками. Методы осушения - мера вынужденная. Даже когда отопление включат, в квартире работать нет возможности - места не хватает и маленький ребёнок.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 20 вересня 2011, 13:13 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Ну, да, я на своей волне, вы же закрываете дном.

Аватар користувача
Максим Цукер
Повідомлень: 1024
: 21 квітня 2011, 11:34
: Maksim
: Вильнюс, Литва
Has thanked: 61 time
Been thanked: 110 times

Повідомлення Максим Цукер » 20 вересня 2011, 19:42 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Нужен совет! Я собираюсь сделать такие распорки (чёрные)между обечайками и клёцем примерно в 15мм от деки. Все решёточники их делают, это должно укрепить рамку, так я подумал, если добавить синюю, то эффект увеличится теоретически. У кого какое мнение?
Вкладення
IMG_1333.JPG
IMG_1333.JPG (88.01 Кіб) Переглянуто 3207 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 20 вересня 2011, 19:48 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Мои соображения.... При колебании деки теоретически обечайки раздвигаются и сдвигаются. Эта палка придержит.

Michael
Повідомлень: 345
: 25 травня 2010, 02:11
Been thanked: 4 times

Повідомлення Michael » 20 вересня 2011, 23:44 » Re: Проект № 2. Две гитары.

Максим Цукер писав:Все решёточники их делают?
http://vimeo.com/13438545

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”