Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Начало. Сопромат и акустика.

cherkes
Повідомлень: 234
: 28 квітня 2016, 06:16
: Сергей
: Ростов-на-Дону
Has thanked: 296 times
Been thanked: 34 times

Повідомлення cherkes » 05 липня 2016, 02:31 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

Подскажите, пожалуйста, как влияет на звук гитары вес и размер верхнего клеца? Чем легче, тем лучше? Или клец должен быть в меру увесистым?
И еще: влияет ли на звук радиальность пружин и рип? Или это нужно только для обеспечения жестокости деки?

SergeSklif
Повідомлень: 57
: 01 листопада 2015, 19:22
: Сергей
: Тула
Has thanked: 51 time
Been thanked: 5 times

Повідомлення SergeSklif » 05 липня 2016, 07:24 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

cherkes писав:Подскажите, пожалуйста, как влияет на звук гитары вес и размер верхнего клеца? Чем легче, тем лучше? Или клец должен быть в меру увесистым?
И еще: влияет ли на звук радиальность пружин и рип? Или это нужно только для обеспечения жестокости деки?
Сергей, про клецы пока ничего не скажу, сам не разобрался. :)
А вот про ситуацию с декой немного понял.
Для звука идеально было бы иметь тонкую деку без рип и пружин. Дека вся колеблется и издает звук. Но такую деку сломает натяжение струн. Для этого ставят рипы и пружины, и они для того чтобы меньше мешать деке должны быть минимальны по весу. Т.к. у дерева прочностные характеристики сильно зависят от направления волокон, то максимум прочности достигается при радиальном распиле. Т.е. отступая от радиальности мы теряем в прочности, а следовательно должны увеличивать сечения, набирать вес, что отрицательно сказывается на звучании.

SergeySomov
Повідомлень: 160
: 17 січня 2016, 12:51
: Сергей
: Россия
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення SergeySomov » 05 липня 2016, 09:38 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

А если рипу сделать из двух нерадиальных частей и переклееную?
Типа такого.


|//|\\|
|//|\\|
|//|\\|

SergeSklif
Повідомлень: 57
: 01 листопада 2015, 19:22
: Сергей
: Тула
Has thanked: 51 time
Been thanked: 5 times

Повідомлення SergeSklif » 05 липня 2016, 10:17 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

SergeySomov писав:А если рипу сделать из двух нерадиальных частей и переклееную?
Типа такого.


|//|\\|
|//|\\|
|//|\\|
А зачем? С точки зрения прочности вы компенсируете при таком переклее, но наберете вес на клее. При таких сечениях лучше найти хорошую заготовку.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 05 липня 2016, 14:41 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

Пружины не только обеспечивают устойчивость деки - они ещё и служат для распределения колебаний по деке. Иначе можно получить явление, сходное с существующим в теплотехнике явлением "теплового кризиса2 - это когда размеры источника тепла многократно меньше нагреваемого объёма. Маленький "одностаканный" кипятильник в столитровом баке. Вокруг него вода будет кипеть, а у стенок бака останется холодной. Так и тут - если дека будет тонкой и без акустической системы, колебания струн через подставку будут возбуждать только маленькую площадь, прилегающую к подставке, а раскачать всю рабочую площадь деки не получится. Это конечно примитивная схема, но принцип такой. И вопрос устройства и размеров элементов акустической системы - всегда компромисс прочности и подвижности.

SergeySomov
Повідомлень: 160
: 17 січня 2016, 12:51
: Сергей
: Россия
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення SergeySomov » 05 липня 2016, 16:02 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

Ну вот Торрес он же делал гитары под жильные струны. Натяжение у них вроде гораздо меньше современных (точных данных не нашёл *DONT_KNOW* ). Хватает ли запаса прочности?

cherkes
Повідомлень: 234
: 28 квітня 2016, 06:16
: Сергей
: Ростов-на-Дону
Has thanked: 296 times
Been thanked: 34 times

Повідомлення cherkes » 05 липня 2016, 21:25 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

Спасибо, про рипы и веер понятно объяснили. Получается, упругость пружин на звук таки влияет. А как насчет верхнего клеца? Материал и вес как-то отражаются на АЧХ и огибающей? Мне почему-то кажется, что если сделать массивный клец, то это повлияет на сустейн и атаку.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 05 липня 2016, 23:49 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

cherkes писав: Мне почему-то кажется, что если сделать массивный клец, то это повлияет на сустейн и атаку.
И на отдачу тоже. Влияние будет не самое положительное. Сожрет громкость а вместе с ней и сустейн, атаки просто не будет. Так, что на клец - хвою, липу, никаких краснух, буков и в меру размерами, чтоб держал и все.

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 06 липня 2016, 00:00 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

Дмитрий! Вы как раз во время, сейчас краю краснуху на клецы, ну с материалом все уже понятно, никакой краснухи,
а вот какие бы Вы размеры порекомендовали?
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 06 липня 2016, 00:21 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

Высота = расстоянию между дек 8,6 - 8,8 см. Ширина то, что к бокам - 5,5 - 6 см меньше ширины накладки. Длинна то, что вглубь гитары 4 - 5 см. К клецу и декам еще неплохо уголки (из елки,сосны) приклеить 2 -3 см ребра и 6 мм толщиной, это уже на собранной гитаре можно.

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 06 липня 2016, 11:41 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

Спасибо, наконец то кто то внятно объяснил важный момент, а можно по подробнее про уголки, немного непонятно, может фотки есть, или рисунки? и еще бы хотелось узнать размеры нижнего клеца, ну и из какого материала его делать?
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

SergeySomov
Повідомлень: 160
: 17 січня 2016, 12:51
: Сергей
: Россия
Has thanked: 6 times
Been thanked: 6 times

Повідомлення SergeySomov » 06 липня 2016, 14:17 » Re: Начало. Сопромат и акустика.

И зачем делают разную высоту по клецам (клин)? На Lakewood вроде аж 30 мм.

Відповісти

Повернутись до “Разное и другое.”