Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Прошу помощи и совета!

Песочница. Открываем темы, чтобы определиться с работой, если есть сомнения.
Помогите разобраться что делать с гитарой!
AndrDem
Повідомлень: 24
: 10 листопада 2017, 22:54
: Ведъ
: Санкт-Петербург
Has thanked: 13 times

Повідомлення AndrDem » 17 листопада 2017, 21:07 » Прошу помощи и совета!

Здравствуйте, форумчане.
Я новичок на форуме, попал сюда после того, как мне отдали гитару, которую, было собрались выкидывать на помойку. Изготовитель не понятен, выпуск, примерно - начало 2000-х. Строя у гитары не было никакого, лады сами вынимались из пазов, нижний порожек почти оторвался, дека деформирована, колок третьей струны обломан. Понимаю, что не стоит она трат сил и времени, но мне, почему-то, вдруг, захотелось заняться ей и привести ее в более-менее нормальное состояние. За одно попробовать себя в новом для себя опыте. С деревом очень люблю работать, когда есть время, режу из дерева всякие разности. Почитав форум, и не только его, я примерно представляю, что и как надо делать с грифом, но не понимаю, что делать с декой. Она, как я понял, сделана из фанеры и деформирована.
Вот я и прошу Ваших советов и рекомендаций - с чего начать с декой?
1. надо снимать?
2. Если снимать, то какой материал на нее лучше искать?
3. Есть ли возможность заказать деку у кого-то из мастеров ( я постоянно мотаюсь по командировкам и, боюсь, если сам этим буду заниматься, то растянется работа очень на долго.
4. Нашел и заказал нижний порожек и брижд из палисандра, но не могу решить использовать фиксаторы струн или нет (но комплект фиксаторов заказал, на всякий случай).

Заранее благодарю всех, кто откликнется на мою просьбу.
Вкладення
без роду/племени
без роду/племени
1.jpg (66.31 Кіб) Переглянуто 3953 разів
бридж
бридж
2.jpg (128.01 Кіб) Переглянуто 3953 разів
бяроза
бяроза
3.jpg (135.92 Кіб) Переглянуто 3953 разів
деформация деки
деформация деки
4.jpg (185.43 Кіб) Переглянуто 3953 разів
фанера 100%
фанера 100%
5.jpg (77.47 Кіб) Переглянуто 3953 разів

AndrDem
Повідомлень: 24
: 10 листопада 2017, 22:54
: Ведъ
: Санкт-Петербург
Has thanked: 13 times

Повідомлення AndrDem » 18 листопада 2017, 23:14 » Re: Прошу помощи и совета!

Прикупил сегодня упаковку (50шт) линеек по 40см производства Можга.
Заодно не удержался взял 4 линейки для классной доски, того же производителя. Из них получатся замечательные кленовые брусочки размером 1000*28*11мм.Осталось придумать куда их приспособить.. ))))
Если не на гитару, то на поделки качественный клен точно сгодится..
Изучаю матчасть, собираю мысли в кучу. Начал отклеивать кант с верхней деки. понимаю, что уже пора искать и закупать материалы на рипы, веер, деку и кант, клей. Клей и красное дерево на кант нашел где взять. Осталось разобраться с остальным...

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 18 листопада 2017, 23:52 » Re: Прошу помощи и совета!

AndrDem писав:1. надо снимать?
если менять деку, то снимать придется
AndrDem писав:2. Если снимать, то какой материал на нее лучше искать?
тут выбор не большой, либо ель, либо кедр
AndrDem писав:3. Есть ли возможность заказать деку у кого-то из мастеров
навряд ли кто то согласится этим заниматься, т.к. деку нужно делать конкретно по вашим размерам и т.д.
AndrDem писав:4. Нашел и заказал нижний порожек и брижд из палисандра,
бридж это на системе крест, а у нас веер и называется эта штука подставка, ну и на подставке нет пинов, так что фиксаторы не пригодятся.
AndrDem писав:деформация деки
это не деформация, а купол, его специально делают, так должно быть на нормальной гитаре, хотя есть гитары и с плоскими деками
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

AndrDem
Повідомлень: 24
: 10 листопада 2017, 22:54
: Ведъ
: Санкт-Петербург
Has thanked: 13 times

Повідомлення AndrDem » 18 листопада 2017, 23:56 » Re: Прошу помощи и совета!

Спасибо за подробности. Буду знать...
Значит в магазине не то написано, потому как эта деталь у них называется - "GBR Подставка для струн (бридж) для акустической гитары, материал - палисандр. WBO - 1.00 шт x 540 р."

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 19 листопада 2017, 01:24 » Re: Прошу помощи и совета!

Добро пожаловать!

Фанерную деку сносить и менять на массив *THUMBS UP*
Мне именно изготовление деки и пружин приносит несказанное удовольствие, да и изготовление гитары сводится именно к настройке деки - в мастерских известных мастеров очень часто всю работу по изготовлению гитары делают помощники, а мастер занимается исключительно настройкой дек.

А вот про бридж не соглашусь - бридж это, все-таки, имхо, любая подставка, будь она пиновой под поперечные рипы или иксы (pin bridge), испанской (tie block) или "мостиком" для арчтопа. Обычно аккустическим бриджем зовут пиновую подставку, а классическим - испанскую.
Подставки продаются на али экспрессе палисандровые за $3-4, если не собираетесь делать свою.

AndrDem
Повідомлень: 24
: 10 листопада 2017, 22:54
: Ведъ
: Санкт-Петербург
Has thanked: 13 times

Повідомлення AndrDem » 19 листопада 2017, 08:46 » Re: Прошу помощи и совета!

_cabot_ писав:Добро пожаловать!
Спасибо, очень приятно.
_cabot_ писав:Мне именно изготовление деки и пружин приносит несказанное удовольствие, да и изготовление гитары сводится именно к настройке деки - в мастерских известных мастеров очень часто всю работу по изготовлению гитары делают помощники, а мастер занимается исключительно настройкой дек.
Мне это ещё предстоит познать. Не сомневаюсь, что это процесс увлекательный и творческий. Уже сейчас, занимаясь разборкой деки, понимаю, что открываю для себя нечто новое.
_cabot_ писав:А вот про бридж не соглашусь - бридж это, все-таки, имхо, любая подставка, будь она пиновой под поперечные рипы или иксы (pin bridge), испанской (tie block) или "мостиком" для арчтопа. Обычно аккустическим бриджем зовут пиновую подставку, а классическим - испанскую.
Подставки продаются на али экспрессе палисандровые за $3-4, если не собираетесь делать свою.
То, что я увидел на фото в магазине, выглядит как обычная палисандровая подставка под струны. Поэтому и взял. А поскольку мне нужна всего одна штука, я не стал заморачиваться с долгой доставкой, купил в Петербурге. Завтра-послезавтра должны привезти, выложу фотографию
С магазином вообще корочка вышла. Я заказал там много чего, в том числе и лады. Оказалось, что в комплекте всего 12 ладов. Менеджер магазина позвонила мне уточнила дату и место доставки и, когда она узнала, что мне нужно лады на аккустику, то ещё 12 ладов они мне презентовали бесплатно, с бесплатной доставкой. Мелочь, но согласитесь, приятно. :-)

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 19 листопада 2017, 09:17 » Re: Прошу помощи и совета!

_cabot_ писав:бридж это, все-таки, имхо, любая подставка, будь она пиновой под поперечные рипы или иксы (pin bridge), испанской (tie block)
Акустический бридж может быть и безпиновым (pinless bridge), tie block - это верхняя часть подставки (бриджа) с отверстиями для струн.
Вкладення
classicalparts.jpg
classicalparts.jpg (56.07 Кіб) Переглянуто 3908 разів

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 19 листопада 2017, 11:26 » Re: Прошу помощи и совета!

Jagger, бывают, конечно, но в продаже готовых я не видел.

AndrDem а вы под металл или под нейлон делаете, и какая у вас мензура?
"Аккустическими" гитарами в магазинах называют как раз таки вестерны с иксом и пинами. Если делаете под нейлон, то покупайте "классические" запчасти, хоть у вас и не классика.

В принципе, говорят можно и пиновый бридж на веер ставить (кто-то ивестный так делал), главное только не просверлить пружинки *CRAZY*

AndrDem
Повідомлень: 24
: 10 листопада 2017, 22:54
: Ведъ
: Санкт-Петербург
Has thanked: 13 times

Повідомлення AndrDem » 19 листопада 2017, 11:43 » Re: Прошу помощи и совета!

_cabot_ писав:........
AndrDem а вы под металл или под нейлон делаете, и какая у вас мензура?
"Аккустическими" гитарами в магазинах называют как раз таки вестерны с иксом и пинами. Если делаете под нейлон, то покупайте "классические" запчасти, хоть у вас и не классика.
Вообще, планировал делать под металл.
Мензура 650, если я все правильно посчитал...

AndrDem
Повідомлень: 24
: 10 листопада 2017, 22:54
: Ведъ
: Санкт-Петербург
Has thanked: 13 times

Повідомлення AndrDem » 19 листопада 2017, 11:57 » Re: Прошу помощи и совета!

Решил, для усвоения узнанного материала, осмотреть внимательнее гриф. Он целиком склеен из березового шпона. Пятка склеена из клёна. Накладка на гриф тоже из клёна. Но, я озвучу вопрос, который возник у меня сразу, когда я снял колковый механизм - Зачем в головке сделаны выборки под колковым механизмом? Колковый механизм обычный, без наворотов, межцентровое расстояние 40мм. Как я понял, колок 3-й струны обломился из-за того, что он вышел из отверстия в средней части головки (шуруп немного ослаб).
Вот теперь мне нужен Ваш совет, мастера - что делать с головкой? Убирать эти выборки, методом фрезеровки или вклеить туда вставки, которые потом закроются колками?
Вкладення
гриф20.JPG
гриф20.JPG (83.82 Кіб) Переглянуто 3888 разів
гриф30.JPG
гриф30.JPG (166.35 Кіб) Переглянуто 3888 разів

AndrDem
Повідомлень: 24
: 10 листопада 2017, 22:54
: Ведъ
: Санкт-Петербург
Has thanked: 13 times

Повідомлення AndrDem » 19 листопада 2017, 14:16 » Re: Прошу помощи и совета!

Пока есть время занялся разборкой...
Появились вопросы...
Нижнюю деку оставлять как есть? Надо или нет чего-нить добавлять ? Убавлять там похоже нечего...
Вкладення
Немного времени и кант был удален..
Немного времени и кант был удален..
8_0.JPG (71.11 Кіб) Переглянуто 3878 разів
Ещё полчаса и вот она верхняя дека
Ещё полчаса и вот она верхняя дека
9_0.JPG (132.16 Кіб) Переглянуто 3878 разів
Ну, и нижняя тоже...
Ну, и нижняя тоже...
10_0.JPG (100.74 Кіб) Переглянуто 3878 разів
Фанера 1 сорт.. однако...
Фанера 1 сорт.. однако...
ALIM0004_0.JPG (62.17 Кіб) Переглянуто 3878 разів

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 19 листопада 2017, 19:17 » Re: Прошу помощи и совета!

У меня такие же выборки на "парлорном" советском грифе. Мне не мешают - наоборот, даже легче бока головки делать под 90 градусов к плоскости.

Моя проблема с заменой колков под металл была в том, что я не нашел металлические колки под классическую головку. Я решил схитрить и поставил латунные валики на классическую механику, но у нее оказалось такое высокое передаточное число, что настраивать металл вышло очень геморройно (и это еще на мензуре 610мм). Но тут на форуме пишут что при желании такую механику найти можно без проблем.

ПС если вы купили "современную" ладовую проволоку, то она не встанет в огромные советские пропилы. Можно либо заклеить старые пропилы и пропилить по новой, но я решил при смене ладов менять всю накладку (заодно опыт приобрел), так что возможно стоит еще и заготовочку для накладки заказать.

Відповісти

Повернутись до “Как правильно начать? Творческий процесс. Помогите с гитарой!”