Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Песочница. Открываем темы, чтобы определиться с работой, если есть сомнения.
Помогите разобраться что делать с гитарой!
ALVIGO
Повідомлень: 18
: 13 лютого 2018, 18:19
: Александр
: Україна, Київ
Has thanked: 5 times

Повідомлення ALVIGO » 23 лютого 2018, 22:17 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Если и разбирать, то сначала хочу взвесить все "за" и "против" withlupa
1. Просветите, из какого дерева у данной гитары дека, кто уже определил по фото? Хочу верить что нейлон сносно на ней зазвучит, иначе поставлю снова метал. %)
2. Разобрать думаю смогу (распарить, отмочить и т.д.)., при этом кант скорее всего в отходы. Фрезера у меня нет ... Можно ли чем то другим обойтись для подготовки паза под кант (дрелью например)?
3. Достаточно ли будет снять только верхюю деку или если разбирать до полностью? =-O
4. По материалам. Каков минимальный объем нужно клея, лака (кстати какой сюда лак целесобразно?), и других жидких и клеющих и мажущих (чтоб понимать неизбежные расходы на них)?
5. Реально обойтись лишь ножовкой и электролобзиком, циркулярки к сожалению тоже нет (но есть топор :-D )?

Опыта столярного нет (в смысле склеивания дерева, а вот с рубанком знаком ... Правда он у меня один и большой), но есть прямы руки и готовность перенимать опыт гуру сего ресурса phil22

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 23 лютого 2018, 23:01 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

1. дека из ели, хотя какая разница? нейлон или метал зависит в большей степени от пружин и рип, а не от самой деки, точнее сказать от толщины этих самых деталек.
2. конечно можно, есть специальный канторез, который можно собрать буквально на коленке за пол часа, по поводу отделения деки лучше предварительно прочесть пару статей о переделках фабричек, там есть кое какие нюансы, которые надо учесть.
3. достаточно только одной деки, можно верхнюю, можно нижнюю, кому какая больше нравится.
4. клея уйдет минимум, думаю грамм в сто вложитесь, про расход лака почитайте на упаковке этого лака, площадь деки можно тоже примерно вычислить.
5. самый главный инструмент у вас есть, сами сказали прямые руки, этого вполне достаточно.
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

ALVIGO
Повідомлень: 18
: 13 лютого 2018, 18:19
: Александр
: Україна, Київ
Has thanked: 5 times

Повідомлення ALVIGO » 25 лютого 2018, 02:35 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Доброй ночи, друзья.
Заряженный идеей разбирать корпус и делать все по уму, закопался в форум с головой с целью изучить получше теорию (перечитал много статей о переделках, но четкого понимания сколько мм деки оставлять, как выбрать оптимальную систему веера для гитары, на каких растояниях расположить; какой лак оптимальнее в моем случае, чтоб не убить окончательно звук гитары, скромный бюджет и здоровье домочадцев; и т.д. - не нашел, возможно как то не так искал...)

Очень понравился ролик изготовления гитары:
https://m.youtube.com/watch?v=biWk-QLWY7U

Также набрел на тему: Книга Роя Кортнелла "Making Master Guitars" на русском
https://mastergitar.com/forum/viewtopic ... 156#p45122

Увы, ссылки на скачивание окончательного варианта - не рабочие :( Амаяк Тарахчян , Datch81 поделитесь, у вас то она точно есть !!!!

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 25 лютого 2018, 10:23 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Про разбор гитары:
Самое большое "За" - это огромнейший опыт, который вы приобретете, делая этот проект. Самое большое "против" - вас в это дело безвозвратно затянет.

Если дело понравится, инструментом обрастете phil22 . Я первую гитару собрал как раз таки старой стамеской, лобзиком, дрелью и рубанком (и даже прямых рук нет) *CRAZY*

Если вопрос о здоровье домочадцев, то, наверное, шеллак. Он растворяется обычным спиртом - если паров будет много и все ими надышатся, то в худшем случае споете хором песен с домочадцами под гитару. guit111

Главная опасность для здоровья - это пыль. Ее будет много. Крупная пыль экзотических пород может вызвать аллергию (палисандр, кедр, почти вся африканская дересина, вобщем, почти все из чего делают гитары - сильные раздражители воздушно-дыхательных путей), а микроскопическая пыль в высоких концентрациях - канцероген, так что надо будет все продумать. Без высокоскоростных резаков (фрезер, циркулярка) мелкой пыли почти не будет. В домашних условиях все лечится пылесосом с HEPA-фильтром. Если работать только ручным инструментом, то крупную пыль контролировать проблем быть не должно. Можно самому собрать еще недорогое фильтрующее оборудование.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 25 лютого 2018, 10:41 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Книга и чертеж луначарки.
https://mega.nz/#F!XhIDhZ7Q!F60XUzodxlVmdVSd8PrfwA

Там же книга эндрю алана по акустике и классике - сама книга имхо, не очень, но имеет множество картинок.

Кортналла книга хорошая, но опять же имхо, джим вильямс и джон севи намного практичнее и лучше для начинающего. У кортнала много информации которая начинающему лютье на деле не помагает - история разных лютье, целая огромная глава про изготовление розеток, и тд. И описания самого процесса изготовления местами довольно скудные.

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 25 лютого 2018, 11:11 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Не спешите с разборкой, весна скоро и влажность прыгнет. Плюс еще раз оцените свои возможности, брошенных на середине ремонтов тоже хватает.
Под нейлон можно довести толщину до 2,5 в центре и к 2,2 к краям. Веер простенький на 5 основных пружин и две дополнительных. С лаковым покрытием вопрос сложный, идеальным вариантом будет шеллак, но он требует практики в нанесении. А в принципе вопрос лака для таких гитар не принципиален, главное что бы лаковый слой был тонким.
Книга есть в этой теме
https://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=2886
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 25 лютого 2018, 21:14 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Есть ещё книга Ирвинга Слоуна, посмотрите, тоже всё пошагово описано.
https://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=3057

ALVIGO
Повідомлень: 18
: 13 лютого 2018, 18:19
: Александр
: Україна, Київ
Has thanked: 5 times

Повідомлення ALVIGO » 28 лютого 2018, 13:36 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

_cabot_ писав:_cabot_ » 25 фев 2018, 10:41
Книга и чертеж луначарки.
https://mega.nz/#F!XhIDhZ7Q!F60XUzodxlVmdVSd8PrfwA
Там же книга эндрю алана по акустике и классике
Благодарю, эндрю алана прочитал :-)
Не совсем понял зачем мне чертёж Луначарки ?...
Амаяк Тарахчян писав:Амаяк Тарахчян » 25 фев 2018, 21:14
Есть ещё книга Ирвинга Слоуна, посмотрите, тоже всё пошагово описано.
Благодарю, Ирвинга Слоуна прочитал :-)
Datch81 писав: Datch81 » 25 фев 2018, 11:11
Книга есть в этой теме
viewtopic.php?f=25&t=2886
Благодарю, Ройа Кортнелла также прочитал :-)

А теперь окрылённый прочитанным и с мыслью "ничего сложного тут нет" смотрю на свой балкон (где мне придётся заниматься ремонтом гитары) ... и места мало и холодно ещё там и большую часть работ придётся делать вручную %(((( :-D

Решил сначала набросать план действий ремонта, подготовить для него все необходимые материалы, прикинуть стоимость покупного необходимого - а уже потом вскрывать гитару! drv phil24

ALVIGO
Повідомлень: 18
: 13 лютого 2018, 18:19
: Александр
: Україна, Київ
Has thanked: 5 times

Повідомлення ALVIGO » 28 лютого 2018, 13:49 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Datch81 писав: Datch81 » 25 фев 2018, 11:11
Не спешите с разборкой, весна скоро и влажность прыгнет.

Дмитрий, а разве не лучше всё делать пока воздух в квартире (балконе :-D ) более сухой? К лету влажность увеличится и дерево немного расширится (увеличится так сказать купольность), а к следующему отопительному сезону влажность будет как и в момент переклейки деки (то есть растрескаться не должно, всё вернётся в исходное переклейки состояние). Или я не прав?

Ещё вопрос по грифу, его приклейка к корпусу сильно улучшает звучание или нет?
(переживаю, что провозившись с вклейкой грифа улучшения не получу, а возможность регулировки утрачу)

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 28 лютого 2018, 15:39 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Именно о росте влажности говорится. Если до конца отопительного сезона корпус не закроется - то придётся либо рисковать сильно, либо ждать следующего отопительного сезона....

ALVIGO
Повідомлень: 18
: 13 лютого 2018, 18:19
: Александр
: Україна, Київ
Has thanked: 5 times

Повідомлення ALVIGO » 28 лютого 2018, 15:53 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

Завтра уже весна, батареи через 1-1,5 месяца выключат, ну что же подожду ...
А пока со всем необходимым разберусь, да и приспособ хотябы самых нужных пока можно будет сделать *CRAZY*

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 01 березня 2018, 02:12 » Re: ДВЕ ГИТАРЫ. Черниговской и Житомирской фабрик. Нейлон или Металл. Ремонт или Переделка.

ALVIGO писав: Не совсем понял зачем мне чертёж Луначарки ?...
Да хотя бы для узла крепления грифа
ALVIGO писав: Ещё вопрос по грифу, его приклейка к корпусу сильно улучшает звучание или нет?
(не желаю оскорблять чувства верующих, но пока меня не ткнут носом в доказательство обратного) - вообще никак не меняется. Исходя из единственного известного мне эксперимента Мотоллы (правда с электро басом), у винтового крепления немного больше сустейна (ушами не услышать, но видно на графиках). Дулин, делавший винтовые грифы с минимальной площадью крепления ( меньше 1 кв см) грифа к корпусу тоже писал что его гитары ни разу на слух не распознали как "винтовые". Главное хорошо выполнить стык, настроить и закрутить. Гриф не должен болтаться и угол грифа надо установить раз и навсегда и менять только как исключение для ремонта (при изменении угла, меняется мензура, гитара может не строить).

Відповісти

Повернутись до “Как правильно начать? Творческий процесс. Помогите с гитарой!”