Гитара Орфей Пловдив

Песочница. Открываем темы, чтобы определиться с работой, если есть сомнения.
Помогите разобраться что делать с гитарой!
Ответить
cobalt
посты: 4
: 19 авг 2019, 16:25
: Триумфатор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост cobalt » 19 авг 2019, 16:47 » Гитара Орфей Пловдив

Пацаны, только давайте не будем в духе: "Иди купи себе норм гитару и т.д. Не трогай что есть." Я хочу возиться с этой гитарой.
Есть вот такой пациент
6784BB94-0BB9-45F3-9E86-157499BCAD69.jpg
6784BB94-0BB9-45F3-9E86-157499BCAD69.jpg (47.52 КБ) 516 просмотров
Мне нравится как она звучит в средних частотах, а верха стреляют (ну в принципе не страшно). Громкость инструмента удовлетворяет, а вот баса вообще нет. Он как бы есть (звук ноты), а именно резонанса корпуса никакого. Толщина шпона 3,5 мм. На этой гитаре есть еще нулевой лад и ретейнер, который прижимает только 5 струн, не включая 6-ую. Попадались и такие, где ретейнеры прижимали все 6 струн. Кстати о басе... 5 струна звучит вполне басовито, а 6-ая нет. Может ли это быть по причине того, что она недостаточно прижимается к нулевому ладу, тем самым не отдавая полноценно колебания? Дерево: все махагони (шпонированное), гриф бук, накладка (то ли граб, то ли клен хз). Исправит ли ситуацию с басами и глубиной звука замена верхней шпонированной деки на деку из массива ели Энгельмана? Как в таком случае клеить пружины к верхней деке? Какой они должны быть формы? Размеры корпуса (не уверен, что верно, так как сам не мерил, но вот нашел на форуме по старым гитарам) Помогите определить тип гитары: дредноут, оркестра и т.д. Там же довелось найти примеры по звуку, так как не было возможности записать (гитара сейчас находится у мастера на реставрации)

Низ банки (самая широкая часть) - 15,94 дюйма.
Талия (самая узкая часть гитары, проходящая вдоль розетки) - 10,43 дюйма.
Верх банки (самая широкая часть) - 12,09 дюйма.
Глубина гитары (от верхней деки к нижней) - 3,74 дюйма.
Мензура гитары (от нижней косточки до нулевого лада (речь про не направляющий порожек из пластика)) - 25,59 дюйма.
Толщина шпона (в разрезе розетки. Замер производился у верхней деки) - 3,5 мм.

Примеры по звуку:
1) https://www.dropbox.com/s/rvprdstgpts91 ... 9.mp3?dl=0
2) https://www.dropbox.com/s/bo461ppqfl06s ... 9.mp3?dl=0
3) https://www.dropbox.com/s/ax6ehtlrsce3q ... 9.mp3?dl=0

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8883
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 670 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 20 авг 2019, 10:31 » Re: Гитара Орфей Пловдив

Здравствуйте, вы как-то сразу не с того начали... где это у нас целые гитары заворачивают. Гитары, что разбиты до основания и не имеют никакой ценности в осколках могут не иметь смысла. А целая гитара с большим корпусом - это отличный кандидат на замену деки.
Это какая-то стандартная проблема у такого типа гитар и даже более менее дорогих: отсутствие баса. Такие глухие тряпочки. Если это не струны 812 года, то надо просто :-) деку перекидать с заменой без этого ширпотребовского все потолще и пожирнее. На таком корпусе басы должны быть приличные.

cobalt
посты: 4
: 19 авг 2019, 16:25
: Триумфатор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост cobalt » 20 авг 2019, 11:52 » Re: Гитара Орфей Пловдив

Mykola Roodenko писал(а):
20 авг 2019, 10:31
Здравствуйте, вы как-то сразу не с того начали... где это у нас целые гитары заворачивают. Гитары, что разбиты до основания и не имеют никакой ценности в осколках могут не иметь смысла. А целая гитара с большим корпусом - это отличный кандидат на замену деки.
Это какая-то стандартная проблема у такого типа гитар и даже более менее дорогих: отсутствие баса. Такие глухие тряпочки. Если это не струны 812 года, то надо просто :-) деку перекидать с заменой без этого ширпотребовского все потолще и пожирнее. На таком корпусе басы должны быть приличные.
Для появления басов нужно менять именно верхнюю деку? Обечайки и задняя прилично толстые, а вот верх в теории должен быть не такой толстый. Получается жесткая конструкция, которая толком не резонирует и звук из нее словно вылетает, то есть звук как будто не создается в корпусе и отсутствует басы. Можете помочь профану в этом? (не было опыта ни разу, но буду делать совместно с мастерами) Как нужно проклеивать пружины на еловой деке (измерения и т.д.) Иксом? Сколько мм должна быть верхняя дека? Можно ли морить деку под цвет корпуса и каким лкп покрывать? Каким методом снимать гриф и деку? У грифа кстати на пятке остатки эпоксидки... Зачистить и переклеить на д3 или снова на эпоксидку? Можете описать весь процесс такой работы и есть ли в ней вообще резон? Я готов сделать, так как таких опытов доселе не видел. Кстати первопричина замена деки - сучки или прочие артефакты которые режут глаз ровности рисунка. Поэтому тут проще мне кажется заменить деку сразу на массив, ежели счищать шпон и клеить более ровный по рисунку на эту деку. Вопрос только в том, как сделать это так, чтобы добиться максимально хорошего результата? Нужно ли менять рипы и прочие рейки в гитаре или только верхнюю деку трогать? Профиль грифа толстоват, но удобный, дискомфорта не предоставляет. Имеет ли смысл менять накладку на палисандр? (гриф все равно будет демонтироваться) В плане материалов как себя зарекомендовал алиэкспресс? (привлекла цена на накладку палисандра за 500-700 руб).

Аватара пользователя
Santer
посты: 2306
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 391 раз

пост Santer » 20 авг 2019, 12:03 » Re: Гитара Орфей Пловдив

cobalt писал(а):
20 авг 2019, 11:52
Нужно ли менять рипы и прочие рейки в гитаре или только верхнюю деку трогать?
вскрытие покажет, нужно ли менять рипы, скорее всего нужно, ну а описывать весь процесс, занятие долгое, неблагодарное, давайте решать вопросы по мере поступление и не забывать читать соседние темы про такие же ремонты
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8883
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 670 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 20 авг 2019, 12:04 » Re: Гитара Орфей Пловдив

Ну уж извините, что мы сразу не начнем вам тут персонально в теме все рассказывать еще раз. Пожалуйста начните, оттолкнувшись от какого-то сделанного проекта.
Дека будет резонировать и все будет хорошо. Оцените свои силы, прежде чем начать. Все разломать можно быстро, но сборка гитары это непростая работа.

cobalt
посты: 4
: 19 авг 2019, 16:25
: Триумфатор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост cobalt » 20 авг 2019, 12:07 » Re: Гитара Орфей Пловдив

Mykola Roodenko писал(а):
20 авг 2019, 12:04
Ну уж извините, что мы сразу не начнем вам тут персонально в теме все рассказывать еще раз. Пожалуйста начните, оттолкнувшись от какого-то сделанного проекта.
Дека будет резонировать и все будет хорошо. Оцените свои силы, прежде чем начать. Все разломать можно быстро, но сборка гитары это непростая работа.
У каждого мастера свой подход к работе, а я в этом вообще профан и не разбираюсь что хорошо или плохо при такой работе. Можете хоть дать литературу или рекомендации к этому пути. Я не хочу спешить и превращать гитару в дрова. Банально для начала, как снять деку и гриф.

Аватара пользователя
Santer
посты: 2306
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 391 раз

пост Santer » 20 авг 2019, 12:32 » Re: Гитара Орфей Пловдив

cobalt писал(а):
20 авг 2019, 12:07
Банально для начала, как снять деку и гриф.
вытянуть 14 лад, отпилить лепесток, отпилить деку по канту, отклеить гриф (размочить, распарить разогреть, на выбор, или все сразу), это один из вариантов решения проблемы, который есть практически в любой теме по ремонту, но есть и альтернативы, какой способ использовать решайте сами в зависимости от своих возможностей
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

cobalt
посты: 4
: 19 авг 2019, 16:25
: Триумфатор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост cobalt » 20 авг 2019, 13:38 » Re: Гитара Орфей Пловдив

Santer писал(а):
20 авг 2019, 12:32
cobalt писал(а):
20 авг 2019, 12:07
Банально для начала, как снять деку и гриф.
вытянуть 14 лад, отпилить лепесток, отпилить деку по канту, отклеить гриф (размочить, распарить разогреть, на выбор, или все сразу), это один из вариантов решения проблемы, который есть практически в любой теме по ремонту, но есть и альтернативы, какой способ использовать решайте сами в зависимости от своих возможностей
Отпилить лепесток? Не совсем понимаю как это делается... А дека отпиливается ножом, пилкой, лобзиком прямо так на корпусе? По поводу отклейки грифа (там эпоксидка), чем можно ее отколоть/растворить и т.д.? Не существует способов съема грифа без распила лепестка? На деку в таком случае плевать?

Аватара пользователя
Santer
посты: 2306
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 391 раз

пост Santer » 20 авг 2019, 13:43 » Re: Гитара Орфей Пловдив

https://mastergitar.com/remont-gitar-2
ну и дальше по ссылкам, читать не перечитать....
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8883
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 670 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 20 авг 2019, 20:21 » Re: Гитара Орфей Пловдив

Я прошу вас начать читать ресурс. Для начала ссылки в моей подписи, что не надо цитировать лишний раз. Потом статьи Николая Руденко на сайте параллельно с темами на форуме. Тут материалов больше, чем знаю в том числе и я. Пожалуйста.

Аватара пользователя
моторист
посты: 3749
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 393 раза

пост моторист » 26 авг 2019, 08:30 » Re: Гитара Орфей Пловдив

Гитара по форме корпуса тяготеет к "джамбо". На сайте musicwood.ru есть ссылка на архивы с чертежами, джамбо там расписана подробно и "с точностью до мулюметра"(с).
Накладки палисандровые с Али брал пару раз - нормальные. Поставить палисандр - хороший вариант, если решитесь снять накладку целиком. Тогда и отпиливать накладку по 14 ладу не надо будет. Но тут есть подводный камень - надо будет работать с ладами.
Книжку Эндрю Аллана скачайте - там во второй части разобрано изготовление гитары формата ОМ, но принципы-то общие, и технология тоже.
По разборке корпуса - вариант зависит от желания/нежелания сохранить кант и собственых возможностей и навыков. Посмотрите темы по ремонту у edward'а - там много полезного по заданным вопросам.
А самое первое - Вы сами высказали идею - попробуйте пропустить под ретейнер 6 струну. Может, и не придётся мутить большую работу.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Как правильно начать? Творческий процесс. Помогите с гитарой!»