Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Песочница. Открываем темы, чтобы определиться с работой, если есть сомнения.
Помогите разобраться что делать с гитарой!
Emilka
посты: 13
: 07 окт 2019, 21:36
: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

пост Emilka » 12 окт 2019, 19:06 » Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Добрый день!

Имеется классическая гитара из фанеры, китайского производства.
После адаптации к нашему климату у нее немного погнулась верхняя дека из-за струн.
Гриф ушел чуть вниз(если гитару положить на стол), при этом гриф более менее прямой.
Собственно, на ней можно и сейчас играть, только струны немного низковаты для классической гитары.
Вот и решил потренироваться - вскрыть заднюю деку.
WhatsApp Image 2019-10-12 at 18.29.34.jpeg
WhatsApp Image 2019-10-12 at 18.29.34.jpeg (129.95 КБ) 587 просмотров
Ну и вскрыл phil24
А что дальше то делать? *HELP*
План вроде такой: как-то переклеить пружины, так чтобы верхняя дека чуть поднялась, и скомпенсировала немного отклоненный за корпус гриф.
Вопросы:
1. что делать
2. из чего делать пружины, сколько их и как их располагать?
3. можно ли сделать пружины с горбом, так, чтобы они чуть приподняли верхнюю деку?
Есть авторитетные мнения?

Аватара пользователя
maev
посты: 1009
: 11 окт 2009, 17:42
: Германия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 34 раза

пост maev » 12 окт 2019, 20:13 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Раз уж вскрыли, можно просто добавить пару пружин в районе центра, из чего- нибудь... можно и с горбом...
Или доклеить горб прямо на родные пружины...

А косточку повыше ставить не пробовали ?
In arte voluptas

Emilka
посты: 13
: 07 окт 2019, 21:36
: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

пост Emilka » 12 окт 2019, 21:17 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Спасибо!
Косточку повыше, думаю будет не очень здорово, там надо сильно выше, 3-4 мм.
Получилось, что гриф чуть опустился, видимо из-за нашей влажности, а струнодержатель немного перекосило - дека перед ним чуть ушла вниз, а за ним вверх.
Можно было конечно, компромиссный вариант - под струнодержатель планку положить.
А из чего (бюджетного) можно пружины делать?

Аватара пользователя
maev
посты: 1009
: 11 окт 2009, 17:42
: Германия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 34 раза

пост maev » 12 окт 2019, 21:38 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Ага, значит чуть,- это 3-4 мм ... :-D

Елка встречается в старой мебели, да и палочка от фейерверка может подойти...

И гитара станет ещё чудеснее! :-D
In arte voluptas

Emilka
посты: 13
: 07 окт 2019, 21:36
: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

пост Emilka » 12 окт 2019, 22:23 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Да, гриф уехал вниз немного, из-за этого косточку надо сильно выше сделать - обычная геометрия :)
Гитара будет точно чудеснее, главное - не жалко.

Еще вопрос: струнодержатель приклеен и привинчен к деке 2 болтами. Можно ли без них?
Или создатели боялись, что фанера может отслаиваться?

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8907
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 14 окт 2019, 10:03 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Так называемая в западной литературе игра деки - это игра всего корпуса гитары под натяжением струн, разбираться кто куда особого смысла нет. Обычно процесс останавливается, или по крайней замедляется, после натяжения и прогибов. Т.е. можно просто исходить из того корпуса, что есть.
Вы разобрали корпус слишком рано, вы сами еще не поняли, что вам надо делать. Пока я вижу, что снимать дно было не нужно.
Вторая или первая проблема - это прогиб грифа. Всего понемножку дает чертискока на косточке.
Лечение сейчас:
- понять что с ровностью грифа, исправить или смириться.
- приклеить дно таким образом, чтобы завалить гриф, что скомпенсирует недостатки.

Не надо ничего с декой делать лучше... Но давайте взглянем на пузики. Если сзади слишком большое, то можно две пружинки приклеить. Как бы между центральной и вторыми идущие назад примерно от/из футера к клецу.
За это сообщение автора Mykola Roodenko поблагодарил:
Emilka (14 окт 2019, 21:11)

Аватара пользователя
моторист
посты: 3777
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 397 раз

пост моторист » 14 окт 2019, 15:47 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Я бы пружины сделал подлиннее, по крайней мере три центральных. Ещё по поводу пружин - стоит посмотреть, из чего они сделаны и что там с косослоем - потому как встречались и пружины из каких-то непонятных палочек, и косослойные, то есть сильно проигрывающие в механических свойствах. И даже перебитые пополам гвоздиками, фиксировавшими подставку при приклейке (на фабрике) :( .
И узел верхнего клёца стоит обнюхать тщательно - нет ли там расклеивания, трещин каких.
За это сообщение автора моторист поблагодарил:
Emilka (14 окт 2019, 21:11)

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8907
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 14 окт 2019, 17:37 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Я исходил из того, что топикер постепенно входил в тему:) и предложил минимальный вариант.
Вячеслав, вы бы еще, глядишь и дечку утоньшили с новыми пружинками, если было бы надо. Но с вашей логикой согласен: при совокупности проблем против, снять рубанком пружины, зачистить, наклеить все новое. Изнутри можно и с толщиной деки поработать.

Emilka
посты: 13
: 07 окт 2019, 21:36
: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

пост Emilka » 14 окт 2019, 21:40 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Всем спасибо за ответы!
По поводу грифа - у него никаких винтовых перекосов нет, полностью симметричен, но весь гриф за корпусом просел вниз на 2-3 мм. То есть у него теперь две плоскости - за корпусом и над корпусом.
IMG_20191014_222041.jpg
IMG_20191014_222041.jpg (54.89 КБ) 478 просмотров
Как можно так приклеить дно, чтобы завалить гриф - неужели так можно? =-O

Пузико сзади - это на задней деке, или Вы имеете в виду завал струнодержателя в сторону грифа и ямку ближе к грифу и бугор за струнодержателем? Они небольшие, может 1,5 мм навскидку, но тоже вносят лепту.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8907
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 14 окт 2019, 21:57 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Я размышляю часто в целом по площадям. Кручения гитары - этот мистика часто, факторов полно.
У меня вопрос: зачем вы сняли дно?
Если струны стали низко, то гриф скорее загнулся, этот угол на 12 несколько иллюстрирует ситуацию. Но такое лечится не разбором корпуса. Но если уже разобрали, то надо обдумать.

Аватара пользователя
Михаил_И
посты: 1826
: 16 июл 2014, 14:34
: Михаил
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 233 раза

пост Михаил_И » 15 окт 2019, 06:59 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

У вас все просто - для начала нужно выпрямить деку в районе подставки. чтобы это осуществить нужно демонтировать старые пружины и подставку. вот тут почитайте, вроде автор доходчиво проиллюстрировал viewtopic.php?f=42&t=2171&hilit=%D0%B2% ... 0%BA%D0%B8

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8907
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 675 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 15 окт 2019, 08:41 » Re: Отличная итальянская фанерная гитара мадэ ин чина

Оттяжка на струнах ведет к увеличению высоты струн. Я даже в начале несколько не точно вчитался, но общая мысль моя верна. Т.е. неровности на деке, как оттягивание ее, это подъем, а топикер пишет об обратной ситуации. Мы видим угол на грифе: частые непонятки с клецовым узлом. Выглядит как будто гриф утопили в клец при установке.
Т.е. изменением веерной системы вопрос не решается. Так как топикер разобрал корпус мы не имеем картины по влиянию корпуса, он потерял стабильность сейчас. Но за то появилась возможность верно установить гриф.
Т.е. веер веером, а верно настраивать вклейку грифа, видимо, придется делать.
Андрей, приложите что-то ровное к грифу, чтобы стало ясно насколько у вас гриф загнут: в целом по длине и над 12 ладом.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Как правильно начать? Творческий процесс. Помогите с гитарой!»