Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Песочница. Открываем темы, чтобы определиться с работой, если есть сомнения.
Помогите разобраться что делать с гитарой!
-Solo-
Повідомлень: 4
: 18 лютого 2012, 18:34
: Юрий
: Украина. г. Бровары

Повідомлення -Solo- » 20 лютого 2012, 23:54 » Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Всем привет!
После изучения статей на форуме загорелся желанием сделать свою гитару.
На данный момент нахожусь в процессе подготовки чертежа, начать планирую летом так как нужно еще подготовить место для работы над гитарой, а к тому времени подготовить чертеж и найти материалы.
За основу взял чертеж акустической гитары ОМ с металлическими струнами но хочу внести свои изменения. Мне понравилась форма корпуса гитары Уолден 570 концертный вариант, хочу подогнать под ее размеры.
Базовый чертеж
Базовый чертеж
00 size Acoustik Guitar.jpg (99 Кіб) Переглянуто 15507 разів
В процессе размышлений над чертежом накопились вопросы с которыми сам пока не могу определиться и хотелось бы услышать ваши советы и рекомендации.
В гитаре хочу поставить веер, но пока не могу определиться какой вариант лучше подойдет под металлические струны с мензурой 650мм.
Для себя выбрал два варианта расположения пружин веера
Вариант 1
Вариант 1
122.jpg (99.05 Кіб) Переглянуто 15507 разів
Вариант2
Вариант2
113.jpg (81.62 Кіб) Переглянуто 15507 разів

Возникли следующие вопросы по вееру:

1. Длинна корпуса и ширина нижнего овала немного увеличилась по отношению к чертежу (длинна корпуса на 8мм, нижний овал на 11 мм. Стоит ли увеличивать диаметр голосника до 100 мм?
2. Есть ли определенные стандарты и нормы по длине пружин относительно длинны корпуса или на свое усмотрение?
3. На каком расстоянии размещать пружины между собой в 1 и 2 варианте у рипы и нижнего клеца или они также ставятся на свое усмотрение?
4. Хватит ли пяти продольных и двух поперечных пружин для стабильного удержания купола высотой 3 мм с толщиной
деки 3 мм или ставить 7 продольных пружин, или варьировать высотами пружин?
5. Как лучше расположить перпендикулярные пружины у нижнего клеца?
6. Можно оставить два футера 2х10 мм у голосника или изменить конструкцию?
7. Есть ли единое мнение, клеить футер под накладкой к пружинам или нет?
8. На нижнем чертеже думаю сделать пружины такой формы, с увеличением высоты пружины над футером или лучше придерживаться прямых линий до спусков пружины?
Контур пружины
Контур пружины
444.jpg (49.68 Кіб) Переглянуто 15507 разів
Заранее приношу извинения если где то, что то не дочитал на форуме.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 лютого 2012, 14:07 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Не буду отвечать подробно.
Нет никаких особых канонов.
Есть задача звучать и выдержать надцать лет эксплуатации, кому 20, кому 200.

Нагрузка на деку достаточно сильно сфокусирована в области перед и за струнами, т.е. даже крылья подставки не так задействованы. Когда подставка отрывается и держится только на крылья это происходит из-за изменения "издевательств" над клеевым швом. Уже термины от меня убегают. Ваша подставка тонковата, поэтому приклеить хороший футер, а может даже из какого-то кленчика а не ели не будет неправильно, тем более, что у вас пипки струн.
Вся общая идея вашей конструкции выглядит убедительно, но опять же отталкиваясь от сфукусированности напряжения, я предпочитаю такой же более собранный веер, так как пружины за областью струн теряют значение в геометрической прогрессии.
Другими словами подставка пожестче, чтобы струны влияли на деку как можно по большей площади, и веер чтобы попал под подставку. Думаю, что важно не количество пружинок, а то, чтобы 5 шт попали по подставку.
Вам надо будет загодя подумать, чтобы дырочки для струн промахнулись мимо пружин.
Имеет значение ель или кедр. Кедр все-таки значительно мягче. Я бы исходил из 3.5 мм толщины за и перед подставкой.

-Solo-
Повідомлень: 4
: 18 лютого 2012, 18:34
: Юрий
: Украина. г. Бровары

Повідомлення -Solo- » 21 лютого 2012, 16:47 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Спасибо Николай.
Немного позже постараюсь выложить результаты своих соображений с учетом ваших рекомендаций и новыми вопросами.)

-Solo-
Повідомлень: 4
: 18 лютого 2012, 18:34
: Юрий
: Украина. г. Бровары

Повідомлення -Solo- » 23 лютого 2012, 22:21 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Всем привет.
Продолжая тему возникших вопросов по проектированию гитары, выкладываю свои соображения по толщинам верхней и нижней деки.

Буду признателен услышать советы , рекомендации, поправки, критику.
Верхняя дека.jpg
Верхняя дека.jpg (97.4 Кіб) Переглянуто 15415 разів
Нижняя дека.jpg
Нижняя дека.jpg (94.76 Кіб) Переглянуто 15415 разів
А также уточнить, все ли правильно я понял по компенсации металлических струн с мензурой 650 мм.

Расчет сделал на онлайн калькуляторе.

650 мм лад масштаба Для печати

лад с гайкой лада в лад
1 36482 мм 36482 мм (гайка-1)
2 70916 мм 34434 мм (1-2)
3 103 417 мм 32501 мм (2-3)
4 134 095 мм 30678 мм (3-4)
5 163 050 мм 28955 мм (4-5)
6 190 381 мм 27331 мм (5-6)
7 216 177 мм 25796 мм (6-7)
8 240 526 мм 24349 мм (7-8)
9 263 508 мм 22982 мм (8-9)
10 285 200 мм 21692 мм (9-10)
11 305 674 мм 20474 мм (10-11)
12 325 000 мм 19326 мм (11-12)
13 343 241 мм 18241 мм (12-13)
14 360 458 мм 17217 мм (13-14)
15 376 709 мм 16251 мм (14-15)
16 392 047 мм 15338 мм (15-16)
17 406 525 мм 14478 мм (16-17)
18 420 190 мм 13665 мм (17-18)
19 433 089 мм 12899 мм (18-19)
20 445 263 мм 12174 мм (19-20)
Рисунок мензуры 650.jpg
Рисунок мензуры 650.jpg (43.88 Кіб) Переглянуто 15415 разів
На форуме писали что для металлических струн нормально + 3,5мм для шестой и +0,5 мм для первой по нижней косточке от 12-го лада.

У меня по калькулятору получается 330,47мм от 12 лада до нижней косточки на шестой струне,
минус 325 мм = 5,47мм. компенсации.

На первой струне 327,26 мм от 12 лада до нижней косточки, минус 325 мм = 2,26мм компенсации.

Ориентировочно планировал сдвинуть порожек на 1 мм от нулевого лада к 12, остается 4,47мм на 6-й и 1,26мм на 1-й.

Возникает вопрос, не много ли по компенсации?

Может просто сделать + 3,5 на 6-й и 0,5мм на 1-й, - 1 мм в торце накладки или сдвигать верхний порожек на 2 мм к 12-му ладу и оставить по своему расчету 3,47мм и 0,28мм.

Если кто рассчитывал по 650 на металлические струны отзовитесь.

Здесь прошу помощи, так как сам затрудняюсь решить как сделать лучше *DONT_KNOW*

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 23 лютого 2012, 22:34 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

С декой мне всё кажется нормальным.
С мензурой я не понял, что вы считали?
Всё уже посчитано - лады по таблице + поправки. Все вы верно поняли про 0.5 и 3.5 и 1мм, больше ничего не надо.

-Solo-
Повідомлень: 4
: 18 лютого 2012, 18:34
: Юрий
: Украина. г. Бровары

Повідомлення -Solo- » 24 лютого 2012, 13:55 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Спасибо большое.
На форуме увидел ссылку на калькулятор http://www.stewmac.com/FretCalculator ну и посчитал естественно.
Но сделаю как вы советуете.

Аватар користувача
Sad0vNIK
Повідомлень: 225
: 04 червня 2012, 18:51
: Дмитрий
: Любеч-Магадан-Голицыно-Рязань
Has thanked: 63 times
Been thanked: 3 times

Повідомлення Sad0vNIK » 23 червня 2012, 04:50 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Микола, калькулятор мензуры на сайте:
http://www.stewmac.com/FretCalculator
при мензуре 650мм действительно выдаёт, как -Solo- посчитал:
Treble "E" 652,266 mm (±0.5mm)
Bass "E" 655,47 mm (±0.5mm)
с чем это удлинение может быть связано? *SCRATCH*

Аватар користувача
Михаил
Повідомлень: 328
: 14 серпня 2009, 14:21
: Михаил
: Россия, Сибирь
Has thanked: 64 times
Been thanked: 18 times

Повідомлення Михаил » 23 червня 2012, 06:47 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Это связано с текстом, который расположен ниже, под цифрами.

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 23 червня 2012, 10:52 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Дмитрий,
http://mastergitar.com/menzura-gitary
http://mastergitar.com/tuning
Также очень рекомендую изучить остальные статьи :-) .
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 23 червня 2012, 12:36 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

5мм с лишком звучат многовато. Там для металлических струн, но даже для них страшно. Экспериментально можно проверить, конечно.

Аватар користувача
Aviator
Повідомлень: 283
: 17 січня 2012, 05:48
: Анатолий
: Ростов-на-Дону
Has thanked: 30 times
Been thanked: 16 times

Повідомлення Aviator » 25 червня 2012, 21:52 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

Как-то экспериментировал опытным методом с компенсацией на металлических струнах, и получалось что на шестой струне 5 мм не много, а для некоторых "супер хард" требовалась компенсация до 9(девяти!!!)мм. Так что калькулятор скорее не врет. Но лучше поэкспериментировать если есть возможность.
С уважением, Анатолий.

Аватар користувача
Sad0vNIK
Повідомлень: 225
: 04 червня 2012, 18:51
: Дмитрий
: Любеч-Магадан-Голицыно-Рязань
Has thanked: 63 times
Been thanked: 3 times

Повідомлення Sad0vNIK » 26 червня 2012, 05:30 » Re: Вопросы по подготовке чертежа первой гитары

а есть какие-нибудь зависимости длины компенсации от жёсткости струн, как нейлона, так и металла?

Відповісти

Повернутись до “Как правильно начать? Творческий процесс. Помогите с гитарой!”