Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Фанера и ламинат

Где и как купить дерево для изготовления гитар.
Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 03 червня 2016, 00:40 » Re: Фанера и ламинат

А.В. Момот и сам делал цельнофанерные гитары, не только бока, а и дно и деку, но делал он их лишь для тренировки, а не ради какого то суперзвука. Сам он никогда не поддерживал слоеные бока и говорил что даже фанеровка обечаек ухудшает звук, вернее не ухудшает, дословно: "... имеет характерный фанерный призвук.."
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
SMIRNOFF
Повідомлень: 17
: 02 червня 2016, 08:32
: Gennady
: Moscow
Been thanked: 3 times

Повідомлення SMIRNOFF » 03 червня 2016, 01:02 » Re: Фанера и ламинат

Все правильно! Соглашусь!
Если стоит цель достичь суперзвука, то это уже сюжет не про фанеру.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 03 червня 2016, 01:03 » Re: Фанера и ламинат

SMIRNOFF писав:Почему бы не пустить на дно и обечайки финскую авиационную фанеру?
Действительно, пуркуа па? Правда добывание таких авиа-, судо-... одним словом спец-фанер может стать делом более хлопотным, нежели массива :-) .
Именно эти фотки Бернабе, а позже и куча других фоток и работ, и заставили меня призадуматься, что есть фанера и "фанера" и между ними, как говорится, "две ба-альшие разницы" *YES* .

Аватар користувача
SMIRNOFF
Повідомлень: 17
: 02 червня 2016, 08:32
: Gennady
: Moscow
Been thanked: 3 times

Повідомлення SMIRNOFF » 03 червня 2016, 01:16 » Re: Фанера и ламинат

Амаяк, авиационная фанера (марка БС-1, еще называют ее финская) - это фанера высочайшего качества, применяется в авиамоделировании и в изготовление музыкальных инструментов. В России, а именно в Москве купить ее никаких проблем нет. Стоит около 20 долларов за 1 лист размером 1,5 м х 1,5 м и толщиной 3 мм. Набери в интернете и инет выдаст 15-20 компаний, которые такой фанерой торгуют.

Удачи!

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 03 червня 2016, 01:33 » Re: Фанера и ламинат

Благодарю Вас за инфу о фанере, Геннадий. Правила форума (и мои личные - в общении с незнакомыми) предписывают всем использовать "Вы" при общении на публике (в личке, можно и на "ты", при взамном согласии, конечно же).
Качество авиационной фанеры никоим образом под сомнение не ставлю, однако у неё уже задана толщина, которую составляют несколько разных слоёв. При желании сделать её тоньше, придётся один из слоёв сострагивать. Ещё сложнее обстоит дело при задании переменной толщины. Массив древесины, тем более радиального распила снимает все эти вопросы.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 03 червня 2016, 01:42 » Re: Фанера и ламинат

santer писав:А.В. Момот и сам делал цельнофанерные гитары, не только бока, а и дно и деку
Я делал фенеровку пытаясь наладить квази фабрику. Не скажу что совсем говн, но это не то к чему стоит стремиться. Единственный плюс в таком опыте вы начнете слышать фанеру и её минусы. Кто бы не делал(Бернабе, не Бернабе) фанеро-подобные переклейки(бока индус плюс кипарис) их слышно и это не гуд. Х.З. как убедить, делайте услышите сами. Любая фанера - авиационная, космическая, просто издевательство над звуком.

Аватар користувача
SMIRNOFF
Повідомлень: 17
: 02 червня 2016, 08:32
: Gennady
: Moscow
Been thanked: 3 times

Повідомлення SMIRNOFF » 03 червня 2016, 01:48 » Re: Фанера и ламинат

Амаяк, правила понял. На будущее учту, спасибо!
А фанера эта продается разной толщины. Есть и 2 мм, и 3 мм и 4 мм, в общем на выбор.
Я не предлагаю, это я так... для общей информации.

Удачи!

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 03 червня 2016, 02:12 » Re: Фанера и ламинат

хоть фанера и бывает разной толщины, но есть еще и проблема с её изгибанием, это очень сложный процесс, который обычно заканчивается трещинами и расслоением материала, еще надо учесть разность направлений волокон в слоях фанеры, фанеровка же это немного другая история, хоть и звучит похоже)))).
В защиту Момота скажу, что делал он эти гитары, для бардов, любящих не столько музыку сколько приключения, и ставящих ударопрочность инструмента на первое место, о каком то минимальном требовании к звуку речь совсем не шла)))
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 03 червня 2016, 02:27 » Re: Фанера и ламинат

SMIRNOFF писав:Его гитарки стоят от 20 тонн зелени. Ничего не замечаете? Правильно! Обечайка внутри и снаружи разного цвета. Слоёнка! А как же понты?
20 тон зелени это и есть понты. Кто сказал, что Бернабе из круто? Обычное Итальянское кю и наплевать сколько оно стоит. Мастер делает исходя из своих убеждений, если слоенка не противна - его проблемы.
Когда вы строите гитару, вам очень все равно на раскрученость кого либо, вам какая разница за сколько Рамбабе продает, нужно сделать то, что не противоречит вашим представлениям, что круто по вашему мнению. Если вы не мастер, не имеете понятия о культуре звука, только гугл в помощь, то зачем писать на гитарном форуме то, о чем не имеете представления.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 03 червня 2016, 02:38 » Re: Фанера и ламинат

По теме, много всяких легенд...
По Бернабе, у него клеенный массив. Очень палисандровый внешний слой и совсем не палисандровый внутренний и это не фанера, так как фанера - это обычно замученная древесина. При раскручивании ствола дерево парится, варится, издевается.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 03 червня 2016, 03:18 » Re: Фанера и ламинат

Гитара ценна своей атакой, в том числе. Вот тут есть немного принципа, как бы эти итальянские направления(Бернабе в том числе) не пели, а звук у них реально очень певучий, атака там никакая. Баян - нажал на кнопку загудело, всё поём - санта лючия, аранхуэз не сыграть, цыганочка получится. Увы пренебрежение атакой встречается и у именитых гитаристов(редко и в определенные периоды творчества), возможно этим можно объяснить некоторую популярность итальянского направления. Пусть конечно будет, кто хочет пусть развивает.
Окромя фанеры есть еще слоеные дела, пара тонких досок(не стружек) чрез некое, типа номекса, бальсы склеено - сиё к фанере не имеет отношения совсем, просто ничего общего. Достает когда появляются посты в духе - чего бы вам таким сяким из березы и фанеры березовой не делать и ссылочки на кого-то раскрученного(Гальярдо например). Можно только пожелать, читать и перечитывать форум, 100 500 раз обсуждалось.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 03 червня 2016, 09:33 » Re: Фанера и ламинат

santer писав:хоть фанера и бывает разной толщины, но есть еще и проблема с её изгибанием
Абстрагируясь от "фанера - УГ/не УГ", могу сказать, что есть в продаже специально обученная гибкая фанера, у которой слои не перпендикулярны, и рубашка вполне себе декоративна - делают её в основном для всяких оформительских целей
http://азко.рф/produktsiya/catalog/gibkaya-keruing/

Відповісти

Повернутись до “Дерево для гитар. Аксессуары.”