Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Где и как купить дерево для изготовления гитар.
Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8695
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 614 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 06 ноя 2012, 23:10 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Опять я комментирую виданный раз мной венге. :-) Мне кажется, что у него такая структуру такие четкие линии. Сами жесткие, а скреплены хуже.
Например, я бы и мадагаскар на советовал обрабатывать таким образом поперек, вообще любой сверх плотное дерево. Так и черное сколоть можно. Иногда фреза может вырвать слои при выборке паза под кант - хрупкое и колкое.

Аватара пользователя
моторист
посты: 3520
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 336 раз

пост моторист » 07 ноя 2012, 08:00 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Венге и в самом деле слоится, особенно на тангенциальном шпоне. Тут как-то обсуждали его применительно к использованию в корпусах.
Мой опыт борьбы с венге на той же головке грифа таков. Я, когда его просто приклеил большим куском с припусками, обнаружил, что клей прошёл 1,5 мм шпон насквозь, причём пятнами. Памятуя об опытах с 0,6-мм шпоном того же венге в декоративных работах, и занозистости этой породы, развёл тайтбонд водой - где-то 3 части клея на 1 воды, и пропитал всю накладку этой смесью. Насквозь и равномерно. После высыхания получил ровный цвет примерно элитного 75% шоколада :-) . Ничего не откалывается, после этого фрезеровал головку по контуру и пазы под колки-нормально вышло

Аватара пользователя
Billybonns
посты: 1018
: 15 апр 2012, 09:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 88 раз

пост Billybonns » 07 ноя 2012, 08:35 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Если делать такую пропитку достаточно будет просто кисточкой в несколько слоев или это как-то еще делается?
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватара пользователя
моторист
посты: 3520
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 336 раз

пост моторист » 07 ноя 2012, 09:07 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Да можно просто размазать достаточно толстым слоем и оставить - впитывается моментально, сохнет быстро. Воды можно даже чуть поменьше-где-то четверть, она нужна, чтобы сохло не слишком быстро и впитывалось лучше. ЕМНИП мазал два раза.

Аватара пользователя
Billybonns
посты: 1018
: 15 апр 2012, 09:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 88 раз

пост Billybonns » 11 ноя 2012, 07:59 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Попробовал сделать по вашему совету - действительно стало лучше обрабатываться. Мазал кисточкой клей разбавленный водой. Удалось раза три прокрасить - потом перестал впитываться. На будущее я предполагаю в кювете замачивать перед приклеиванием шпон. А-то как ни старался аккуратно промазывать все равно клей потек на дерево собственно головки грифа и потеки пожелтели.

И еще вопрос возник - венге очень пористое дерево. Чем поры заделывать? На этапе лакировки (я шеллаком планирую) или чем-то до лакировки?
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8695
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 614 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 11 ноя 2012, 09:16 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Нельзя клеить сырое, так как потом высохнет и может вытянуть на себя.
Я бы с накладкой на головке без сомнений применил бы смолу с пудрой.
Вообще много вариантов заполнения пор надо какой-то выбрать и разобраться в нем.
Классическая схема порозаполнения с шеллаком - это пудра пемзы. Но на головке этого не надо делать точно, там надо сразу заполнить все. На основе пемзы может и подумать...

Аватара пользователя
Billybonns
посты: 1018
: 15 апр 2012, 09:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 88 раз

пост Billybonns » 11 ноя 2012, 09:23 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

А если пудру из того же самого венге использовать? Есть кусок шпона (обрезки) их на шлифовалке в пыль распустить потом с клеем или эпоксидкой смешать. Думаю нормально может получиться. Ппо поводу "сырого" - я думал "искупать" шпон в кювете с разбавленным тайтбондом, потом пусть отлежится сутки-двое и потом клеить. По-идее из-за пропитки клеем адгезия должна увеличиться, а за сутки тайтбонд должен высохнуть (толщина шпона 2,8 мм)
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8695
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 614 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 11 ноя 2012, 10:57 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Мне кажется, что достаточно просто приклеить и заполнить поры кашицей смолы с пудрой дерева.
Одна смола плохо - какие-то проталины образуются.

Аватара пользователя
моторист
посты: 3520
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 336 раз

пост моторист » 11 ноя 2012, 11:42 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Billybonns писал(а): А-то как ни старался аккуратно промазывать все равно клей потек на дерево собственно головки грифа и потеки пожелтели.
Малярный скотч придуман уже давно. :-)
А мне было проще-я-то мазал до того, как фрезеровать головку, так что если где и подтекло-ушло в стружку.
Собственно говоря, пропитка тайтбондом-ещё не порозаполнение, просто средство предотвращения сколов и отслоений, к которым лущёный и строганый шпон венге очень склонен. Я собираюсь воспользоваться купленным на ЛМИИ порозаполнителем в баночке-уже использовал его, меня результат вполне устроил.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8695
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 614 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 11 ноя 2012, 12:28 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Вполне возможно, что я недооцениваю проблемы с венге.
Что там за филлер на Лмии, возможно самому сделать... Основу подобрать и насыпать чего-нибудь. Дороговато банки тянуть из Штатов.

Аватара пользователя
Pablo-777
посты: 1719
: 04 фев 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1100 раз

пост Pablo-777 » 11 ноя 2012, 13:59 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

У Borma появились порозаполнители для дерева на нитрооснове уже тонированные под разные сорта древесины. Аналогичные им продаются в LMII, только они горючие материалы не высылают в Россию.
Я купил баночки под палисандр и махагон расфасовкой по 200 г. Стоимость около $5 за штуку. Сохнет быстро. Шлифовать можно уже через 10 минут. По плотности очень похоже на древесину.
У них в наличии есть разные цвета.
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Аватара пользователя
моторист
посты: 3520
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 336 раз

пост моторист » 12 ноя 2012, 07:09 » Re: Породы древесины. Виды древесины. Свойства древесины.

Микола Руденко писал(а):Что там за филлер на Лмии, возможно самому сделать... Основу подобрать и насыпать чего-нибудь. Дороговато банки тянуть из Штатов.
У них есть несколько вариантов, я брал на водной основе, махагон и палисандр. Эти они высылают за пределы США. Стоили они как-то не слишком дорого, а вес маленький, грамм по 300 в пластиковых банках, посылка же была большая, всякие накладки-подставки кучкой, так что пересылку те две банки не удорожили.
Вообще мне приходится использовать материалы, не дающие "выхлопа"-потому как тружусь в прихожей маленькой квартирки, и устраивать газовую камеру для семейства как-то не с руки :-)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Дерево для гитар. Аксессуары.»