Формула гитары

Всё что может интересовать людей с общим интересом - работой с гитарой.
Y_Tremasov
посты: 72
: 17 янв 2010, 09:57
: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Y_Tremasov » 19 мар 2010, 18:12 » Re: Формула гитары

Я, думаю, если бы данная конструкция значительно влияла на звук, то классические гитаристы не стали бы играть на таком инструменте :D

Там, наверное есть хитрость. Скос получают не изменением угла вклейки грифа, как на джазовых банках, а уменьшением высоты обечаек в верхней трети (за розеткой). Т.е. взаимное расположение плоскости струн и плоскости верхней деки от розетки до нижнего клеца такое же, как на традиционных гитарах (почти параллельное) и высота подставки та же. Дека в верхнем овале выгнута дугой, но эта часть (как пишут) очень мало влияет на звук, и мизерное уменьшение объема тоже.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8686
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 610 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 19 мар 2010, 19:01 » Re: Формула гитары

Насчет гитаристов вы переборщили, они люди не такие уж консервативные в том смысле, что, так сказать, есть тренд и они его придерживаются. А тренд такой, что гитара должна становиться мощнее, тембральнее и все показатели в гору. А старый звук уже никому не интересен. Но есть правило, музыканты очень уважительно относятся к инструментам, на которых начинали, поэтому вы не услышите хулы. Но скажу вам, что идёт постоянный поиск звука, в их случае это поиск гитарного мастера. Сдаю секреты.
А насчет варианта как делается эта конструкция, то ваш резон. Возможно, варианты разные. Вот фото, на котором похоже по вашему, жаль, что не полностью видно. Сергей Вэ, возможно знаком с иномастерами? :)
Вложения
Side-Guitar.jpg
Side-Guitar.jpg (33.92 КБ) 2039 просмотров

Y_Tremasov
посты: 72
: 17 янв 2010, 09:57
: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Y_Tremasov » 19 мар 2010, 20:06 » Re: Формула гитары

Самые безумные варианты вырезов ИМХО.
http://www.matsudaguitars.com/gallery.htm

Сергей V
посты: 859
: 07 авг 2009, 16:35
: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

пост Сергей V » 20 мар 2010, 11:56 » Re: Формула гитары

Сергеев С В писал(а):Обдумывая новый, проект хочу спросить о влиянии направления плоскости струн и грифа относительно плоскости деки. И в связи с этим о целесообразности следующей конструкции:
Любопытная конструкция. Говорят, что Чарльз Фокс делает такое.
Но, есть серьёзные основания полагать, что уважаемый Rick Turner прольет свет на этот вопрос...
Ждёмссс...
eatdrink.gif
eatdrink.gif (4.3 КБ) 1946 просмотров
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватара пользователя
maev
посты: 984
: 11 окт 2009, 17:42
: Германия
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 32 раза

пост maev » 20 мар 2010, 13:21 » Re: Формула гитары

На Ютубе, как-то, видел несколько видео (гитара плюс оркестр)... :!:
Вроде, обычная классическая гитара, но, если присмотреться, то дека слегка "переломана" по диагональной линии, идущей от точки : 6 струна -12 лад, до точки: обечайка- в районе талии, получается эффект катавея, дека сохранена и может быть свободна (!),обечайка в этом месте постепенно уменьшена примерно на половину...
Возможно, это- самый перспективный вариант ! ;)
In arte voluptas

Аватара пользователя
Сергеев С В
посты: 833
: 24 ноя 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

пост Сергеев С В » 20 мар 2010, 13:48 » Re: Формула гитары

Спасибо за ответы. Но главный вопрос всё-таки о влиянии направления тяги струн относительно деки - "на отрыв" или "вдавливание".

Y_Tremasov
посты: 72
: 17 янв 2010, 09:57
: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Y_Tremasov » 20 мар 2010, 14:20 » Re: Формула гитары

Один из лучших вариантов на тему
http://www.scharpach.com/classical-concert-guitar.php

На отрыв работает система деки и струн у арфы, на вдавливание на смычковых и джазз-гитарах. Поскольку от гитары требуется больший сустэйн, чем от арфы и лучшая читаемость в аккордах, чем на скрипке, то компромисс лежит в районе угла 0+5 градусов для гитар с плоским верхом (ИМХО). Опять же лично мне кажется, что плоскость деки должна выходить на уровень точки перегиба струн на верхнем порожке, т.е. открытая струна, вертикальный срез подставки и плоскость деки должны образовывать треугольник. Но это чисто интуитивно :oops:

Аватара пользователя
maev
посты: 984
: 11 окт 2009, 17:42
: Германия
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 32 раза

пост maev » 20 мар 2010, 15:38 » Re: Формула гитары

Если речь идет о сравнении "скрипичного" и "лютневого" крепления струн, то, подозреваю, что так сложилось исторически, а также, вследствие дороговизны каждого сантиметра жильных струн и простоты конструкции...
Звучание, кажется , в обоих случаях не уступает одно другому, хотя дека, как говорят спецы, колеблется по разному.
В то же время, при "скрипичном" креплении, думаю, есть свои преимущества, т.к. исключен отрыв подставки. И можно добиться лучшей сохранности ( от продольных сдвигов материала) деки увеличивая жесткость и площадь клецев, и жесткость корпуса (это относится и к случаю обычного "лютневого" крепления).
Правда придется подумать и о возможности продавливания деки со временем (может, душка, "летающие пружины" ?..).
In arte voluptas

Y_Tremasov
посты: 72
: 17 янв 2010, 09:57
: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Y_Tremasov » 20 мар 2010, 16:17 » Re: Формула гитары

Характер звука совершенно другой при креплении струн на трапеции. И для классических гитаристов он вряд ли подходит, т.к. звук испанки с большей атакой и стаккато.
Как взаимодействуют нейлон и скрипичное крепление струн на гитаре, я надеюсь уже скоро узнать. ;)

Аватара пользователя
Сергеев С В
посты: 833
: 24 ноя 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 84 раза
Контактная информация:

пост Сергеев С В » 20 мар 2010, 19:15 » Re: Формула гитары

Я имею в виду не способ крепления струн (скрипичный или гитарно-лютневый), а следующее:
111.jpg
111.jpg (26.44 КБ) 1660 просмотров
Какое направление струн предпочтительнее? Углы на рисунке, конечно, преувеличены.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8686
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 610 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 20 мар 2010, 19:26 » Re: Формула гитары

Я суть вашего вопроса понял сразу. Точнее, как тот или иной угл влияет на звук, так как может получиться, что он не будет хуже или лучше, а будет так или иначе. Но ответить ничего не могу. Боюсь, что разница неразличима, слишком маленькие изменения.

Аватара пользователя
maev
посты: 984
: 11 окт 2009, 17:42
: Германия
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 32 раза

пост maev » 20 мар 2010, 22:15 » Re: Формула гитары

При таком креплении, влюбом случае -- "на отрыв".
Для прочности и тембра- чем ниже косточка, тем лучше, а в остальном- надежда на ответ Лютниста... :)

ЗЫ... А где можно услышать характер звучания классики, или хоть нейлона, со скрип. креплением :?:
В лучшем случае--только крепление... http://www.youtube.com/watch?v=s1hg0OdF18U
In arte voluptas

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Гитарные беседы»