Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Формула гитары

Всё что может интересовать людей с общим интересом - работой с гитарой.
Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 24 травня 2010, 20:01 » Re: Формула гитары

Николай Руденко писав:Я тоже когда оцениваю обстановку на дне мне кажется, что рипы поперечные как-то неверно смотрятся. Несколько раз уже был готов что-то менять, да передумал.
Правильно вы оцениваете обстановку! :D А вот передумали вы зря... :?
На самом деле эта концепция очень интересна, и заслуживает самого серьезного внимания. Рискну даже сказать, - не меньшего, "чем двойное дно"
0001.jpg
0001.jpg (22.97 Кіб) Переглянуто 2782 разів
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 24 травня 2010, 21:39 » Re: Формула гитары

Моя идея заключается в том, что если мы хотим сделать дно примерно равно упругим по направлениям, то укреплять надо только поперек. Вдоль и так прилично жестко. Другой вопрос, если задача стоит получить некую дополнительную жесткость.
Подтверждаю, что влияние дна приличное, можно поэкспериментировать.

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 24 травня 2010, 22:16 » Re: Формула гитары

Николай Руденко писав: Подтверждаю, что влияние дна приличное, можно поэкспериментировать.
Вот как раз на основании своих экспериментов, они об этом тоже заявляют. Причем вариантов, расположения рип на дне, несколько. Наиболее заслуживающих внимания и определенно влияющих на общее звучание гитары в целом. Они считают что это новое направление, и безусловно требующее развития... 8-)
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
BOBAH44
Повідомлень: 452
: 13 серпня 2009, 14:50
: Кременчуг Украина
Has thanked: 284 times
Been thanked: 81 time

Повідомлення BOBAH44 » 29 травня 2010, 11:48 » Re: Формула гитары

Там на деке 3-х угольная пружина, видно плохо.
И еще один вопрос меня давно гложет :
верхний овал заблокирован пружинами, накладкой и не принимает участия(активного) в
формировании звука, о чем не раз писалось, почему отказались от формы лютни ?
По Кузнецову круглая дека наиболее управляема, а у лютни (или домбры) она
наиболее приближенак к кругу, да и резонирующая площадь поболе.

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 29 травня 2010, 13:08 » Re: Формула гитары

Скорее там не 3-х угольная пружина, а некая распорка, причем под углом. Знатоки сопромата, наверное, смогут объяснить её рль в конструкции корпуса. :)
Про формы не совсем понятно. Кто от чего отказался? Линия развития лютни - это одно, гитары - другое. Эти инструменты ни как не связаны.
BOBAH44 писав:По Кузнецову круглая дека наиболее управляема, а у лютни (или домбры) она
наиболее приближенак к кругу, да и резонирующая площадь поболе.
Может вы имеете в виду не домбру а русскую домру, у коророй дека действительно круглая. А у домбры она далека от круга, хотя эти инструменты имеют одни корни - древневосточный ТамбУр.
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
BOBAH44
Повідомлень: 452
: 13 серпня 2009, 14:50
: Кременчуг Украина
Has thanked: 284 times
Been thanked: 81 time

Повідомлення BOBAH44 » 29 травня 2010, 15:49 » Re: Формула гитары

Я имел ввиду, что форма лютни ближе к кругу , чем классика. Если овал отсечь гармонической рипой - получим, почти, круг. С вытекающими последствиями. А если его посадить на плоский гитарный корпус ?
А вопрс , наверно, надо сформулировать более точнее : почему умерло развитие круглой деки ?
p.s. чуть красоты http://eomi.ws/plucked/lute/

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 29 травня 2010, 16:23 » Re: Формула гитары

Большой овал гитары, "отсечённый" рипой тоже почти круг. Но не круг (капля), как и у лютни. У лютни внутри несколько иное расположение рип и аккуст. системы чем у гитар. А вот говоря о русской домре то там круг. Почему умерло развитие круглой деки? - А оно вообще было?
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
BOBAH44
Повідомлень: 452
: 13 серпня 2009, 14:50
: Кременчуг Украина
Has thanked: 284 times
Been thanked: 81 time

Повідомлення BOBAH44 » 29 травня 2010, 16:30 » Re: Формула гитары

Но откуда-то появилась и домбра и лютня...

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 29 травня 2010, 19:29 » Re: Формула гитары

Естественно. И выше я писал, ещё добавлю, что Домра, ДомБра, Думбыра, Дутар, Тар, Комуз, Саз, Тамур и т. д. - Все эти инструменты имеют корпус грушевидной формы, и восходят к древнейшему восточному ТамбУру или ТанбУру. Аль -Уд из той же компании, от него берёт начало лютня, самая старинная так и называется средневековая, имела 6 струн. Но среди этих нету ни где деки в виде круга. Только русская домра ислючение. (Банжо не рассматриваем) Известен один инструмент с треугольной декой, 8-) также не получивший развития как и с круглой. А остаётся уникальным народным инструментом. Хотя и имеет далеко не русские корни, как впрочем и те что выше - тоже народные, но не являются по корням принадлежности к тому народу который на них играет. Это всё было распространено, завезено/занесено с древнего востока, в силу разных обстоятельств. (Испанская гитара, тоже не испанская, но прижилась там, получила развитие и стала народным инструментом)
Володя, а зачем тебе всё это? :)
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Y_Tremasov
Повідомлень: 72
: 17 січня 2010, 09:57
: Екатеринбург

Повідомлення Y_Tremasov » 30 травня 2010, 11:20 » Re: Формула гитары

По первых, в гитару влезает больше воздуха, что улучшает "отзывчивость" на низах, излучающая поверхность деки тоже немного больше. Во вторых, гитара эргономичней, при почти неизменных габаритах. В третьих, круг является "идеальной" формой деки, только в случае, когда давление струны будет идти перпендикулярно плоскости, образованной контробечайками, а материал будет иметь одинаковые свойства (ак. константу) в продольном и поперечном направлениях (металл, кожа, пластик). Т.е. инструмент имеет крепление за клёц и круглый излучатель - банжо, резонаторная (cone) гитара. Эти инструменты, скорее всего и есть развитие описанной симметричной схемы. При зацепе струны за подставку нагрузки на каждую область круга будут различны, значит и преимущества теряются, и надо делать что-то "анизотропное" - треугольник или каплю из материала чья упругость в продольном и поперечном направлениях различны (дерево). Если проводить аналогии, то капля - это плоская пружина. Вся поверхность деки испытывает деформации на разрыв. Гитара - это винтовая пружина. На деке есть области которые испытывают деформации и разрыва и сжатия, как раз из-за формы корпуса. Единственное, что было позаимствовано из мира лютни и прижилось - это округлые задники на Овэйшн.
Сергей V писав:Володя, а зачем тебе всё это?
Скорее всего, человек задумал что-то вроде сигар-бокса или бэкпэкера, т.е. на короб из неответственного материала посадить излучатель круглой формы из гитарной деревяшки, сэкономив дерево и человеко-часы. :roll:

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 30 травня 2010, 16:51 » Re: Формула гитары

Y_Tremasov писав:По первых, в гитару влезает больше воздуха,
Больше чем во что?
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
BOBAH44
Повідомлень: 452
: 13 серпня 2009, 14:50
: Кременчуг Украина
Has thanked: 284 times
Been thanked: 81 time

Повідомлення BOBAH44 » 30 травня 2010, 22:17 » Re: Формула гитары

задумал что-то вроде сигар-бокса или бэкпэкера, т.е. на короб из неответственного материала посадить излучатель круглой формы из гитарной деревяшки
не знаю, о чем это..
А задумал я бас-гитару и выискиваю лучшие формы и тп.

При зацепе струны за подставку зацепить можно и за задний клец и порожек поставить в центр круга, распределив равномерно давление.

Відповісти

Повернутись до “Гитарные беседы”