Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Общий марафет с настройкой высот, с компенсацией строя, ремонтом порожков.
Именно посты с фото (вопросами) из мастерской с доводкой гитары
Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 13 квітня 2014, 14:31 » Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
В связи с близким финишем последнего проекта задумался я над ремонтом вот этой гитары:
Esteve 7ce верх.jpg
Esteve 7ce верх.jpg (65.66 Кіб) Переглянуто 7411 разів
Дека у нее кедровая, розетка похоже не наклейка.
Она была приобретена довольно давно, еще до того как я попал на этот форум, в магазине, очень дешево - на обечайке была трещина 10 см длинной, и на верхней деке трещина от низа до подставки.
Esteve 7ce трещина.jpg
Esteve 7ce трещина.jpg (159.22 Кіб) Переглянуто 7411 разів
Пытался отремонтировать, обечайка получилась, практически незаметно:
Эстив обечайка1.jpg
Эстив обечайка1.jpg (84.62 Кіб) Переглянуто 7411 разів
а вот с верхей декой- плохо, во первых заметно, а во вторых звук стал "ватный", верхов и обертонов нет.
Этот вопрос я уже здесь задавал и получил ответ, что видимо дека расклеилась под центральной пружиной и поставка не "раздает" колебания по всей деке. Видимо это действительно так и есть. Недавно на висящей гитаре, при косом отражении лучей света от деки обнаружил неровность лакового покрытия по всему центральному шву деки от низа до голосового отверстия, значит трещина там тоже есть.
Вопрос к мастерам: уважаемые, в какой бы последовательности вы посоветовали провести ремонт этой гитары?
У меня пока следующие соображения:
Если вскрывать, то потеряю канты и объем работы будет немалый.
Если не вскрывать- отклеить подставку,расширить шов, зареить по центру деку, отшлифовать деку, потом лак. Тогда по центру получится полоска другого оттенка.
Не знаю что выбрать, посоветуйте пожалуйста.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 квітня 2014, 16:33 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Если разбирать, то я предлагаю отпиливать тонкой пилой со дна, типа такой же как для ладов. Потом закрыть с направляющими.
Можно открывать и деку, но это несколько сложнее, из-за грифа.
Лак на деке обычно толстый и прочный очень на фабричках.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 13 квітня 2014, 17:07 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Микола, спасибо за ответ. Пилить, как я понял надо по обечайке возле канта? А как это с направляющими?
А если пожертвовать кантами, выбрать их фрезером, потом вскрыть сверху, перерезав по 12 ладу накладку, и новые канты + полная лакировка?
Уже на полный ремонт потянет %) .

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 13 квітня 2014, 18:37 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Вроде есть статья же про то, как разбирать гитару... и собирать, там и про направляющие чёпики должно быть написано. Потом их можно пальцами оторвать.
Пилить надо сразу рядом с белой полоской, но её не портить, оставлять на стороне деки. Новый шов будет как раз на старом месте визуально. Ослабления конструкции не бойтесь. Тайтбонда хватает, чтобы это намертво держать.

Насчет срезания фрезером, понятно, что можно, но стоит ли.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 16 квітня 2014, 06:12 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Николай, здравствуйте!
Если буду отпиливать деку, тогда рипы получается пропилю, да еще вдоль слоев, получится может что при вскрытии они сломаются?
Тогда пилить под углом надо? %)

Еще вариант: распилить по обечайке посередине, а в шов потом полоску вклеить чтоб красиво было?
Типа канта посередине.
Спасибо!

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 16 квітня 2014, 19:51 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Здравствуйте!
Начал работу над гитарой, сначала решил отклеить подставку, так как отклеивать ее все равно придется- на деке имеются дефекты и потребуется шлифовка. Отклеивал с помощью утюга, надеясь сделать это с наименьшими потерями. Прогрел утюгом поставку и горячей стамеской стал потихоньку ее отклеивать, несколько раз прогревал- начала приподниматься, но все равно волокна захватила, зараза! Расстроился, конечно, но не так все плохо, на самом деле, как сначала показалось. Немного пошлифовал деку в месте подставки- лака там действительно очень толстый слой, за счет снятия лака все должно выровняться.
P1020200.jpg
P1020200.jpg (101.96 Кіб) Переглянуто 7222 разів
P1020202.jpg
P1020202.jpg (97.13 Кіб) Переглянуто 7222 разів
P1020205.jpg
P1020205.jpg (106.89 Кіб) Переглянуто 7222 разів
Подставку снял не зря, так как сразу стало понятно, что там что то ненормально с декой- рукой попробовал деку подвигать- гуляет вся по центру, шов подвижный, в том числе и под гармонической рипой. Держалось видимо за счет подставки. И футера там нет под подставкой.
Интересно, а если бы был футер, может и работала бы дека, несмотря на расклеившийся шов?
Пока все.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 17 квітня 2014, 15:48 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Здравствуйте!
Вот составил приблизительный план работ с этой гитарой:
1.Распилить корпус по обечайкам- здесь еще не решил как лучше:
а)пилить по краю обечайки у дна, т.е вскрыть гитару снизу, но тогда будут перепилены контры, а возможно и рипы.
б) пилить по центру обечаек, тогда рипы и контры останутся целыми, сапог и каблук распилятся в самом узком месте. Сделать еще одни контры посередине обечаек и после ремонта деки склеить верх и низ, можно через ус или какую-то полоску дерева.
2. После вскрытия удалить центральную пружину на верхней деке, проклеить шов и приклеить новую пружину и футер под подставку.
3.Закрытие корпуса, шлифовка, шеллак.
Что думаете, уважаемые?
Посоветуйте пожалуйста.
Спасибо!

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 17 квітня 2014, 16:31 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Ни в коем случае не пилить обечайки, тем более по центру. Там на нижней деке есть кант, срезаете его и будет доступ к контре. Когда кант удалите будет ясно как пропилить контр обечайку. Это если однозначно решили вскрывать гитару. Возможно этого делать не надо. На фабричках часто встречается избыточный запас прочности. Когда происходит поломка(в вашем случае: треснула дека и скорей всего отклеилась веерная пружина) гитара часто начинает играть лучше, после ремонта она теряет в звуке. Вполне возможно будет достаточно заделать трещину и оторвать полностью центральную пружину.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 17 квітня 2014, 17:01 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Дмитрий, спасибо, за ответ. Вскрывать решил однозначно, т.к. центральный шов разошелся и по центральному шву дека вверх выгнута. Звук вообще не устраивает. Потому и решил вскрывать ее- вид вроде приличный а звук :( . Когда ее купил, вид был как будто под танк попала. А пилить по центру обечайки еще не решил, жду советов. Мне вроде такой способ более простым кажется: канты, контры, рипы останутся целыми, потом закрою- будет по обечайке полоска. ПисАл уже по это. В крайнем случае останутся гриф, деки целыми (для новой гитары).

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 17 квітня 2014, 17:30 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Вот типа так, только попроще:
http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... 0&start=24

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 квітня 2014, 17:42 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Посредине обечайку не пилят. Как потом склеивать?
Пилить лучше так, как много раз мною описано. То что у вас будет дополнительный шов у контры ничего страшного не дает.

Аватар користувача
Александр598
Повідомлень: 1904
: 07 листопада 2012, 15:11
: Александр
: Екатеринбург
Has thanked: 800 times
Been thanked: 233 times

Повідомлення Александр598 » 17 квітня 2014, 17:50 » Re: Esteve 7-CE, трещина верхней деки по центру

Понял, Николай.
Только не доходит до меня никак *DONT_KNOW* , как рипы то пройду?
sorry

Відповісти

Повернутись до “Ремонт гитар: косметический, отстройка, настройка, подклейка”