Как сделать гитару

SergeySomov писав:

Иван Ивановский писав: и на традиционное уханье в голосник

А какая технология традиционного уханья и какой должен быть результат.
Что-то сразу вспомнился один кукурузофил, который вещал:
"Мы так ухнем..."

Это очень интимно. Ну как сепульки у Лема- все знают, а вот рассказать стесняются. Я тоже... Может старшие товарищи?

Ребята, я что-то не пойму дискуссию. Потерял юмор. Кстати о канте. На этой гитаре осталась часть канта. Я же писал, кант был влит, его невозможно отделить, Я срезал деку прямо по канту, отступая сверху на толщину старой деки. Неужели кант влияет на звук? Ладно, потом разберёмся. Пока суд да дело хочу отчитаться о проделанной работе. Не терпелось услышать промежуточный звук. У меня есть комплект саварез, поставлю его на день рождения гитары. Пока поставил старые струны. Гитара звучит! Густой приятный звук. Есть и низкие и высокие. Неужели после окончательной шлифовки звук улучшится? Не испорчу ли я существующий? Сейчас дека 3,5 мм по всей поверхности. Под подставкой так и останется, а остальное начну с опаской сошлифовывать. Неужели я прав, когда считал, что переменная толщина деки не должна критически влиять на звук? Просто толщина, естественно, влияет, а вот переменная?... Почему же некоторые мастера делают наоборот: в центре тоньше, а по краям толще? Что-то у меня подозрения, что я прав. Что это просто традиция. На прочность правильнее в центре толще, а по периферии тоньше, так как в центре балки, как говорит сопромат, больше нагрузка. Поэтому можно (МОЖНО) по краям утоньшать. На прочность не повлияет. А при чём здесь звук?

Михаилш писав:Поэтому можно (МОЖНО) по краям утоньшать. На прочность не повлияет. А при чём здесь звук?

Ну Вы же сами выше по течению проводили аналогию с мембранами.
А насчёт балки - всё же гитарный корпус никак нельзя считать аналогом балочной или ферменной констркуции. Это тонкая оболочка, если подходить с точки зрения строительной механики. Статически неопределимая, да ещё и из разнородных материалов. И надо, как уже тут неоднократно поминалось, обеспечивать компромисс прочностных характеристик и акустики. А Вы постоянно пытаетесь подходить однобоко, то акустику без прочнизма, то прочнизм без акустики.
Классическая гитара в современном понимании существует без малого 200 лет, и за это время просто эмпирически выяснены принципиальные моменты, в том числе и базовые пропорции, размеры и толщины. Новации конечно имеют место, но в достаточно узких рамках. И ещё - очень трудно вывести какие-то однозначные правила, потому как невозможно обеспечить повторяемость эксперимента с достаточной точностью. Специфика материала...

Ни кто не делает края толще , все делают как Вы описали по сопромату. звук естественно меняется от толщины, и ухудшается при лакировке. Подставку обычно клеят после лакировки и полировки корпуса, чтобы вокруг неё небыло не пршлифовано-неполированного ореола, в Вашем, пркилееном случае, наверно нужно покрывать матовым лаком. Кант влияет на звук, так-как укрепляет прижимает деку к корпусу , приэтом клей дополнительно проникает во все возможные щелки, ну и защищает деку от всевозможных ударов.Гитара без канта и выглядит не законченной.

Начал сошлифовывать деку. Пару десяток снял. Пока не пойму, по крайней мере хуже не стало. Уже хорошо. Продолжу дальше снимать.
На счёт толщины деки я совершенно точно читал, что некоторые мастера предпочитают делать в центре тоньше, а к периферии толще. Я ещё удивился.

Всякие чудаки бывают, не стоит им подражать лучше делать то, что подчиняется элементарной логике плюс практике.

Довёл толщину деки в перифирии до 3-х мм. Не знаю, может быть, я просто не слышу, но я не замечаю разеицу в звучании, когда вся дека была толщиной 3,5+. На этом решил остановиться. Не хочу рисковать. Сравниваю звучание с Admir-ой, напомню, за неё заплачено $200, на ней струны саварез, дека - не массив. Гитара, над которой я работаю со старыми струнами звучит даже на мой слух значительно лучше. Чувствую, что звучит настоящая ГИТАРА, как я понимаю должна звучать гитара, звук глубокий, объёмный, густой и бархатный. Я очень доволен. Буду доводить да конца, поставлю струны саварез, у меня есть ещё комплект. Что я могу сказать в заключение. Влияние переменности толщины деки я не услышал. Не может быть, чтобы у меня был такой уж плохой слух. Наверное он не идеальный, но не плохой. Я так думаю, что много зависит от личных предпочтений. Что кому нравится. Мне нравилось звучание толстой деки, и нравится такой, как сейчас. Чего же более, как говорил классик, что я могу ещё сказать?
Между прочим, последнее время я упорно искал в инете ответ по поводу толщины деки. Напоролся на мастера, который делает толщину деки из ели 2-2,5 мм, а из кедра 3-3,5 мм. Он так и пишет: я делаю... Если у него покупают гитары, значит они звучат. В общем, я так понимаю, что всё это не математика, и нет истины в последней инстанции, у каждого свои предпочтения.

Да делают толстые деки и хвалят , говорят высоких больше, но понятно , что тогда будут страдать ,возможно,низкие! для домашнего музицирования пойдёт, Если Вам нравится оставляйте , ни кто силой не заставляет . МНЕ интересно , Вы розетку вообще делать не будете? И что с кантом? как-то неоформленно до конца

плотность древесины играет роль тоже в толщине .

На вкус и цвет товарищей нет. Эта пословица достаточно мудрая. Моя жена пьёт чай с селёдкой, а меня всегда передёргивает, когда я вижу это. Так и здесь. И очень хорошо, что у разных мастеров разные вкусы. Это даёт возможность музыкантам выбрать инструмент, который ему нравится. Мне, например, не очень нравятся звонкие гитары. Мне кажется традиционная русская гитара не была звонкой, и она больше подходила для романса. Как опять же мне кажется, звонская гитара больше подходит к латиноамериканской музыке. Я высказываю только мой вкус. Мне поэтому понравилась моя новая гитара, потому что она имеет бархатное звучание. Я, может быть, не так объясняю, но это и не важно. Главное, что мне нравится.
По поводу розетки. Если розетка не влияет заметно на звук, то внешний вид меня не очень волнует. Нравится, когда гитара красивая, но... не знаю, как выразится. Когда кто-то играет на гитаре, приятно видеть красивую гитару. Когда же сам бринькаешь, не так важно. Поэтому пока сделаю розетку самодельную, бумажную. То же и с кантом. Если бы я был уверен, что кант влияет на звук, я бы конечно его делал. Долговечность гитары меня не очень волнует. Я человек аккуратный, и вещи у меня живут долго. Что касается внешнего вида, то без канта гитара на мой взгляд имеет тоже законченный вид. Я заваливаю ребро деки большим радиусом, и дека вроде бы сливается с обечайкой. Кроме того часть канта ведь осталась. Короче, не буду я делать кант ни приклеенный, ни нарисованный. Когда всё закончу, сфотографирую подробности.
Кстати, я вычитал, что один мастер снимает большую фаску с голосника, с нижней стороны. Он пишет, что эта фаска не мешает воздуху выходить из корпуса, и таким образом улучшает звучание. Не знаю, так ли это, но собираюсь тоже закруглить кромку с внутренней стороны большим радиусом. Наверное многим покажется не совсем правильным, то что я говорю, но...

"— Хочешь купаться - вот Кура, вот твой дом, хочешь умыться - вот Кура, вот твой дом, хочешь напиться - вот Кура, вот твой дом, хочешь топиться - вот Кура, вот твой дом!
— Позволь, позволь, позволь! А если наводнение?
— Э-э, слушай! Где Кура, и где твой дом?"

Михаилш писав:На вкус и цвет товарищей нет.

- Падсудимый ваше последнее слово.
- Пэтдэсят тысяч.
-Ви признаете себя виновным?
- Нэт.
-На нэт и суда нэт.
Вкус и цвет в природе не может служить оправданием халтуре. Кроме себя вы никого не обманите, вам же с этой переделкой жить.