Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Три развалюшки под реанимацию

Общий марафет с настройкой высот, с компенсацией строя, ремонтом порожков.
Именно посты с фото (вопросами) из мастерской с доводкой гитары
Відповісти
Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 18 травня 2018, 11:31 » Три развалюшки под реанимацию

В общем, поломалась у меня 12-ти струнка, которую прикупил ещё в 93-м году в комиссионке. На протяжении всех этих лет я её постоянно подклеивал, один раз даже вскрывал верхнюю деку, т.к. сломало рипы и дека провалилась вовнутрь. Последний раз почти оторвалась подставка. Терпение мое закончилось и я решил её разобрать капитально:
Вкладення
Под подставкой наблюдается вот такая картина. Не понимаю, чем так коряво можно было подготовить поверхность?
Под подставкой наблюдается вот такая картина. Не понимаю, чем так коряво можно было подготовить поверхность?
2018-04-25 13-25-22.jpg (73.23 Кіб) Переглянуто 4894 разів
В ходе предыдущего ремонта менял рипы на дубовые. Крайние рипы я уже оторвал сам.
В ходе предыдущего ремонта менял рипы на дубовые. Крайние рипы я уже оторвал сам.
2018-04-25 13-25-32.jpg (80.5 Кіб) Переглянуто 4894 разів
Нижнюю деку ранее не трогал. Подклеил только контру в месте, где не хватало куска оной.
Нижнюю деку ранее не трогал. Подклеил только контру в месте, где не хватало куска оной.
2018-04-25 13-25-46.jpg (83.52 Кіб) Переглянуто 4894 разів
Вот это место. Смешал опилки с эпоксидкой и замазал.
Вот это место. Смешал опилки с эпоксидкой и замазал.
2018-04-25 13-26-00.jpg (86.41 Кіб) Переглянуто 4894 разів

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 18 травня 2018, 11:44 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Ещё картинки 12-ти струнки:
Верхний клёц усиливал по бокам дубовыми брусочками.
Верхний клёц усиливал по бокам дубовыми брусочками.
2018-04-25 13-27-27.jpg (49.44 Кіб) Переглянуто 4892 разів
2018-04-25 13-29-00.jpg
2018-04-25 13-29-00.jpg (113.17 Кіб) Переглянуто 4892 разів
Здесь хорошо видно что слои рипы лежат поперёк. На других рипах не лучше.
Здесь хорошо видно что слои рипы лежат поперёк. На других рипах не лучше.
2018-04-25 13-28-00.jpg (82.79 Кіб) Переглянуто 4892 разів
Запчасти после разборки
Запчасти после разборки
2018-04-25 13-31-28.jpg (84.64 Кіб) Переглянуто 4892 разів
Думаю гриф оставить родной, т.к. он с анкером и очень крепкий. Это единственная часть гитары, с которой у меня небыло проблем. Ладовые перегородки не подтачивал, анкер не подтягивал, т.к. гриф не выворачивало. Высота струн над 12-м ладом была в районе 2.2-3мм.
Нижнюю деку с обечайками хочу попробовать собрать из берёзового шпона 1.5мм, т.к. есть оный в наличии. Шпон тонкий, поэтому думаю сделать купол нижней деки и основательней усилить рипами. Так же и с обечайками- после приклейки контр по периметру пустить поперечные рипки, см через пять.

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 18 травня 2018, 11:52 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Теперь пара 7-ми струнок. Сначала та, которую нашёл на помойке (душа не выдержала) и уже начал восстанавливать верхнюю деку:
Клеить начал до того, как набрёл на этот форум. Клеил эпоксидкой. Получилось неаккуратно, т.к. дека неизвестное время была в продавленном состоянии и уже приняла новую форму. При склейке поджимал, как мог. Без вставыша у розетки не обойтись.
Клеить начал до того, как набрёл на этот форум. Клеил эпоксидкой. Получилось неаккуратно, т.к. дека неизвестное время была в продавленном состоянии и уже приняла новую форму. При склейке поджимал, как мог. Без вставыша у розетки не обойтись.
2018-04-25 13-23-24.jpg (110.13 Кіб) Переглянуто 4889 разів
Канты не сохранил, т.к. они рассыпались при разборке.
Канты не сохранил, т.к. они рассыпались при разборке.
2018-04-25 13-23-41.jpg (93.85 Кіб) Переглянуто 4889 разів
2018-04-25 13-24-03.jpg
2018-04-25 13-24-03.jpg (115.07 Кіб) Переглянуто 4889 разів
Планирую так же собрать новый корпус из берёзового шпона и увеличить его толщину, так же с куполами по декам.

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 18 травня 2018, 12:06 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Вторая 7-ми струнка в более ценном состоянии в отношении верхней деки:
Подставка была практически оторвана. Достаточно было только открутить саморезы.
Подставка была практически оторвана. Достаточно было только открутить саморезы.
2018-05-05 13-28-53.jpg (82.35 Кіб) Переглянуто 4887 разів
Рипы нижней деки кто-то оторвал до меня
Рипы нижней деки кто-то оторвал до меня
2018-05-05 13-29-18.jpg (102.37 Кіб) Переглянуто 4887 разів
Г.В. Что-то мне подсказывает. что это ивановская.
Г.В. Что-то мне подсказывает. что это ивановская.
2018-05-05 13-29-43.jpg (82.64 Кіб) Переглянуто 4887 разів
На верхней деке рипы уже оторвал я.
На верхней деке рипы уже оторвал я.
2018-05-05 13-29-09.jpg (114.07 Кіб) Переглянуто 4887 разів
Единственная трещина на деке.
Единственная трещина на деке.
2018-05-05 13-30-14.jpg (84.56 Кіб) Переглянуто 4887 разів
Хочу сделать всё тоже самое, что и с выше изложенными.
Думаю переделать обе на шесть струн, т.к. одна мастеровая 7-ми струнка у меня есть. Систему пружин на 12-ти струнку планирую Х, а на эти две вейер. Подставки на всех сделать под пины.
Дека 12-ти струнки толщиной в 4мм. Играла неплохо, но чувствовалась слабая отдача по НЧ. Шлифовать всё-равно придётся после проклейки. Думаю сделать не толще 3-х мм+ купол.
Деки 7-ми струнок тоже придётся шлифовать. Толщина дек у них не равномерная- от 2.5 мм до 3.5 мм.

Буду благодарен за советы по ремонту. Закуп заготовок и изготовление новых корпусов пока не потяну- заморочился сборкой ЧПУ-фрезера.

П.С. Наверное не там тему создал. Прошу перенести в "Полный ремонт гитар", если здесь не к месту.
Спасибо!

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 19 травня 2018, 18:32 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Доброго вечера!
Обечайка на 12-ти струнке- четырёхслойная фанера, толщиной в районе 3.2-3.3мм, с промежуточными слоями из краснухи (на фото видно внутренний слой).
Может имеет смысл обечайку оставить родную, но шлифануть ея, т.к. снаружи она зачернена и покрыта лаком, ну и сколы тоже имеются, а нижнюю деку сделать из шпона? Ну, и оба клёца и контры заменить на новые. Может даже поставить вместо стандартных рип решётку из более тонких реек, т.к. шпон тонкий?

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 19 травня 2018, 19:37 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Если шпона много, наверное и обечайки стоит заменить, сделать дублированные из шпона, дно тоже, 1.5 мм тонковато будет.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 19 травня 2018, 19:59 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Datch81, спасибо за ответ!
Это получится в два слоя? Крепче, чем в один слой, но будет ли лучше для звука, чем родная фанера?
Широкого не очень много, но фактура у него красивая, если можно применить такой термин к берёзе, и цвет ореховый. На нижние деки для всех трёх хватит, а на обечайки надо уже посмотреть, если в два слоя. Но, есть достаточное количество длинного шпона шириной 50 мм. Сколько-то уйдёт в минус на торцевание, если из узкого делать обечайки и клеить встык. Либо, из широкого нарезать обечайки, а из узкого делать наборную деку. Или внешний слой из цельного, а внутренний- наборный.
Корпуса 7-ми струнок толщиной 75 мм у верхнего клёца и 80 у нижнего. 12-ти струнка- 105 мм у верхнего и 110 у нижнего.
Ивановские думаю утолщать мм на 20, а по поводу 12-ти струнки думаю.

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 19 травня 2018, 20:57 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Смотреться будет симпатичней, по звуку без разницы. Внутренний слой можно наборной. Плюс заводская фанеровка обычно тонкая 0.6 мм, прошлифовать дырку как не фиг делать.
А так особого смысла менять фанеру на фанеру и наращивать высоты нет. Да и клецы менять смысла нет, возни много, отдачи мало.
В мелкие кинуть веер на 5 пружин плюс две галкой , в 12-струнку паука, если гриф соединяется с корпусом на 12-м ладу то. крест не станет.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 19 травня 2018, 22:29 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Datch81, спасибо.
Клёцы менять есть смысл, наверное, т.к. там везде слои- косослой, да ещё и с горизонтальным расположением слоёв, т.е. как-раз для более лёгкого слома клёцев пополам. Т.е. технологию не соблюдали, собирали, как на душу легло. Задача была, видимо, - выполнение плана по количеству, а не по качеству. И это на всех гитарах- ивановских и питерских.

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 21 травня 2018, 18:52 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Datch81 писав: 19 травня 2018, 20:57 В мелкие кинуть веер на 5 пружин плюс две галкой , в 12-струнку паука, если гриф соединяется с корпусом на 12-м ладу то. крест не станет.
На 12-ти струнке линия пересечения обечайки проходит по 14-му ладу. Мензура- 650мм.
Посмотрел ещё раз родной корпус: сама фанера на обечайке и дне трёхслойная, примерно 2.5-2.7мм толщиной, но внутри на обечайку наклеен шпон краснухи. Мне будет, конечно, проще оставить родную обечайку и приклеить новые контры и дно, но там работ по доводке много, т.к., при прошлом ремонте, я не пожалел эпоксидки и основательно промазал все щели на контрах и трещину верхнего клёца с примыканием к обечайке. Теперь отодрать их будет проблемно.
На клёцы есть у меня некоторое количество брусочков из плотной краснухи (породу не знаю, но они от ящиков из под оборудования). Фрезер ручной есть. Надо только направляющие сделать, для выборки паза под пятку грифа и кантов.

7-ми струнки с мензурой 610мм. У одной гриф из клееного шпона, у другой из бука. Если их делать под нейлон, то надо, наверное, мензуру увеличивать, а значит и анкер ставить?

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 21 травня 2018, 18:59 » Re: Три развалюшки под реанимацию

для синтетики анкер совсем не нужен.

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 21 травня 2018, 19:08 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Михаил_И писав: 21 травня 2018, 18:59 для синтетики анкер совсем не нужен.
Вот и думаю: если с расчётом и на металл, то придётся. Но, пока, в приоритете на ремонт 12-ти струнка.
Так она выглядела, пока не оторвалась подставка:
На фото не я.
На фото не я.
Oktava MK-13M_mod+SonicMic_tube+Oktava MK-18_mod_1.jpg (94.46 Кіб) Переглянуто 4755 разів
Канты были из пластика. С последнего ремонта не ставил. т.к. поломались.

Відповісти

Повернутись до “Ремонт гитар: косметический, отстройка, настройка, подклейка”