Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Советская гитара верхний порожек

Общий марафет с настройкой высот, с компенсацией строя, ремонтом порожков.
Именно посты с фото (вопросами) из мастерской с доводкой гитары
Відповісти
Vladimir K
Повідомлень: 85
: 27 лютого 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Has thanked: 24 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення Vladimir K » 27 лютого 2019, 10:18 » Советская гитара верхний порожек

Здравствуйте, меня зовут Владимир. Я не гитарный мастер, просто когда мне меняли лады, я начал интересоваться и стало интересно. Тем более мастер сказал, что гитары со временем начинают лучше звучать, а тут как раз попалась поломанная советская гитара, я решил попробовать. Проклеил трещины, обломы, установил бридж со штырьками с учётом компенсации (переживал, будет ли строить) - и оказалось что строит на всех ладах аж до 12-го (проверял по тюнеру) и звук оказался очень сбалансированным, мне очень понравилось. А играть удобно особенно сидя благодаря маленькому корпусу. К широкому грифу быстро привык, тем более пробую фингерстайл, а там как раз на узком (43мм) некоторые моменты затруднительно. Не шибко старался наводить красоту, не был уверен что получится. Так, для выезда на природу.
Ну так вот, мне понравилось звучание этой гитары и я решил отремонтировать точно такую, подскажите, где она сделана? (этикеток на обоих нет, по наклейке вокруг отверстия можно определить?). Человек сказал что 82 года. Я приобрёл для себя (одна дома вторая будет на работе, есть условия тренироваться). Это помимо дредноута.
И неясно с верхним порожком, на второй гитаре он на миллиметр смещён, остальные все лады совпадают (верхний гриф на картинке) - как тогда устанавливать бридж, от чего плясать, от верхнего порожка? - так он смещён, будет ли гитара строить? Или всё таки передвинуть подальше?
Картинка гитары с инета, первая у меня точно такая.
P.S. - нашёл ответ: - это вроде как компенсация на верхнем порожке. И действительно, на гитаре, что отремонтировал, на всех ладах строит (по тюнеру), а вот на самом первом чуть завышает. А на первом то я и не проверял никогда. Буду делать верхний порожек со ступенькой, чтоб потом подогнать.
А бридж устанавливать отсчитывая от 12 лада. Теперь стало понятно.
Вкладення
Верхний порожек.JPG
Верхний порожек.JPG (33.5 Кіб) Переглянуто 5705 разів
Гитара с инета.JPG
Гитара с инета.JPG (22.41 Кіб) Переглянуто 5705 разів
Бридж.JPG
Бридж.JPG (41.52 Кіб) Переглянуто 5705 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 27 лютого 2019, 13:06 » Re: Советская гитара верхний порожек

Здравствуйте. Спасибо за историю! Рад, что вы втягиваетесь:)
Вы же читали статью про компенсацию. Быстренько освежите память и перезадайте вопрос, так как не ясно, почему вы отвлеклись на верхний порожек и какова его позиция в плане компенсации.
MasterGitar-ссылка

Vladimir K
Повідомлень: 85
: 27 лютого 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Has thanked: 24 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення Vladimir K » 27 лютого 2019, 13:19 » Re: Советская гитара верхний порожек

Mykola Roodenko писав: 27 лютого 2019, 13:06 ... не ясно, почему вы отвлеклись на верхний порожек и какова его позиция в плане компенсации.
Я просто приложил снятый гриф к грифу гитары, которую отремонтировал раньше, совместил лады и заметил что верхний порожек на примерно миллиметр смещён к первому. А я ведь бридж устанавливал отсчитывая от верхнего порожка. И задумался как быть.
А потом прочитал на сайте, оказалось как раз ваша ссылка, вопрос отпал сам собой. Спасибо.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 27 лютого 2019, 13:27 » Re: Советская гитара верхний порожек

Нижний порожек стОит отмерять от 12 лада - так и проще, и точнее.
А компенсация для более короткой мензуры выходит больше. Для металлических струн удобно считать в калькуляторе на СтьюМаке. Раньше там, по-моему, был и нейлон, но потом куда-то сгинул.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 27 лютого 2019, 13:32 » Re: Советская гитара верхний порожек

Я как-то пребываю в мыслях, что поправка на верхнем это компенсация скачка от максимально свободной струны к где-то зажатой, типа открытая и сразу 12 лад. Сам начинаешь плавать в точной аргументации, просто делаешь как доктор прописал:)
Вам можно ничего не делать просто в порожке верхнем сделать фаски, если поправки будут слишком большими. Если вы их не делали на первой гитаре, то значит должно быть даже лучше. Т.е. работа только над верхним порожком. Можете вдоволь навозиться с тюнером перед рихтовкой.
Есть обратная схема, чтобы знали.
Вкладення
CNT42683.jpg
CNT42683.jpg (18.77 Кіб) Переглянуто 5689 разів

Vladimir K
Повідомлень: 85
: 27 лютого 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Has thanked: 24 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення Vladimir K » 27 лютого 2019, 13:41 » Re: Советская гитара верхний порожек

моторист писав: 27 лютого 2019, 13:27 удобно считать в калькуляторе на СтьюМаке
Да, там и считал. А вот для верхнего там вроде нет ничего. Или не нашёл
моторист писав: 27 лютого 2019, 13:27 А компенсация для более короткой мензуры выходит больше.
Я думал что наоборот, для короткой поменьше...
Сейчас там задал для 650 и 610мм - компенсация на нижнем порожке получилась одинаковая - 2мм для 1-й и 5мм для 6-й струн (без учёта десятых долей мм).
А если учитывать сотые и тысячные - то для короткой мензуры получилось меньше.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 27 лютого 2019, 13:46 » Re: Советская гитара верхний порожек

Как сказал один мой препод про теоретическую обвязку (подзабыл уже слово) транзистора: "тут все параметры плюс-минус пол-сапога". Деградация и качество струны большее значение имеет, чем всякие десятки. Соблюдайте порядки просто в рамках задания.

Vladimir K
Повідомлень: 85
: 27 лютого 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Has thanked: 24 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення Vladimir K » 27 лютого 2019, 13:48 » Re: Советская гитара верхний порожек

Mykola Roodenko писав: 27 лютого 2019, 13:32 Вам можно ничего не делать просто в порожке верхнем сделать фаски, если поправки будут слишком большими. Если вы их не делали на первой гитаре, то значит должно быть даже лучше. Т.е. работа только над верхним порожком. Можете вдоволь навозиться с тюнером перед рихтовкой.
Да, так и поэкспериментирую.
Сейчас попробовал проверить тюнером: - на всех ладах строит, а на первом капельку завышает (это на гитаре, что сделал, там порожек менял и он чуть дальше на миллиметр). И то не некоторых струнах и нормально На слух я и не замечаю, это тюнер показывает.
Mykola Roodenko писав: 27 лютого 2019, 13:46 ... и качество струны большее значение имеет, чем всякие десятки. Соблюдайте порядки просто в рамках задания.
Согласен. На другой гитаре (дредноут) новые струны строят, через несколько месяцев уже строй немного плывёт, замечал.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 27 лютого 2019, 14:16 » Re: Советская гитара верхний порожек

Vladimir K писав: 27 лютого 2019, 13:41 А вот для верхнего там вроде нет ничего. Или не нашёл
Там и в самом деле нет. Но просто если пользоваться для запила их шаблоном в стусле, там есть "нулевой" пропил, и в реале получается, что прямо сразу верхний порожек смещается на половину ширины пропила, это примерно 0,3 мм. С учётом того, что на металле струны идут ниже, влияние верхнего порожка на завышение по первому ладу несколько меньше. В сумме и получается как надо.
А по поводу величины компенсации для нейлона - там история несколько иная, другие пропорции, другие высоты струн, упругие свойства. Кто-то давно ещё на форуме на практике проверял. И была тема, тоже давно, о математическом аппарате расчёта компенсации. Но "суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет"(с) :-)

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 27 лютого 2019, 14:54 » Re: Советская гитара верхний порожек

Vladimir K писав: 27 лютого 2019, 10:18 подскажите, где она сделана?
На фабрике Луначарского.
Keep calm and make sawdust

Vladimir K
Повідомлень: 85
: 27 лютого 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Has thanked: 24 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення Vladimir K » 05 березня 2019, 12:35 » Re: Советская гитара верхний порожек

У меня ещё возник вопрос: - смотрел видео, где человек перед лакировкой обрабатывал деку "грунтом" (разведённым с водой лаком), потом феном подсушивал. Дека была без нижнего порожка. Получается порожек потом будет приклеивать поверх "грунта", а не непосредственно на деревянную поверхность? Но ведь так получится меньшее сцепление с декой, отскочить может?

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 05 березня 2019, 12:51 » Re: Советская гитара верхний порожек

Ну почему? Потом это место обычно зачищают до голого дерева.

Відповісти

Повернутись до “Ремонт гитар: косметический, отстройка, настройка, подклейка”